Modicon M171, Свободно программируемые контроллеры для HVAC Опции

[lis74]

Да удалось, техподдержка показала где надо "копать". В кратце: порядок создания проекта и заливки в контроллер были не правильные. Нужно создавать сначала connection билдить и сохранять (папка с данным проектом становится родительская), далее проект aplication должен иметь название отличное от проекта connection но находиться в родительской папке. Далее из connection запускаем device и делаем заливку всего в контроллер, и кабель CanOpen должен быть толще UTP и не короче 10см.

Да уж..а пару раз встать-сесть, повернуться через правое плечо и хлопнуть в бубен не надо чтобы программа корректно залилась?! =)

[lis74]

Да удалось, техподдержка показала где надо "копать". В кратце: порядок создания проекта и заливки в контроллер были не правильные. Нужно создавать сначала connection билдить и сохранять (папка с данным проектом становится родительская), далее проект aplication должен иметь название отличное от проекта connection но находиться в родительской папке. Далее из connection запускаем device и делаем заливку всего в контроллер, и кабель CanOpen должен быть толще UTP и не короче 10см.

Да уж..а пару раз встать-сесть, повернуться через правое плечо и хлопнуть в бубен не надо чтобы программа корректно залилась?! =)

[Oleg_82]

Да уж..а пару раз встать-сесть, повернуться через правое плечо и хлопнуть в бубен не надо чтобы программа корректно залилась?! =)

[gurychev]

Народ, кто в теме, не подскажите? В Simulation работает ПИД-регулятор?И еще вопрос: почему-то не удается запустить стандартный блок из библиотеки "Regul and Control" PID Advanced.При любых раскладах на выходе "AlarmID" авария 2. Типа неверно заданы HighLimit или Deaband. Все перепробовал , не удается этот регулятор никак оживить

[Se_Sib]

Народ, кто в теме, не подскажите? В Simulation работает ПИД-регулятор?И еще вопрос: почему-то не удается запустить стандартный блок из библиотеки "Regul and Control" PID Advanced.При любых раскладах на выходе "AlarmID" авария 2. Типа неверно заданы HighLimit или Deaband. Все перепробовал , не удается этот регулятор никак оживить

Работает. По поводу PID Advanced, наверное HighLimit более 100 задали.

[Se_Sib]

Вышла русскоязычная версия каталога M171/172
 Catalog_M171_172_Ru.pdf ( 12,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 282

[Se_Sib]

Новая версия презентации для обучения(на англ.языке)
 HVAC_Exercise__M171_Rev.4.rar ( 26,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 254

[viktor20051981]

всем здрасти вот и мне довелось пощупать 171 per. куча вопросов но по мере усидчивости потихоньку снимаются, хотел бы сразу узнать почему не открывается хелп нужно что то еще скачать?, ПО конечно не удобное у меня бук pavilion g6 на i5 и памяти 8 гб 7 винда в соnnection совсем тупит особенно сразу после заливки значки в меню тормозят вроде по параметрам минимальным проходит. неделю разбирался как и откуда воткнуть входа и выхода, теперь нужно воткнуть прогу прописанная ранее в 168 модиконе нехватает логических блоков. с пид регулятором тож бяда как его тестонуть хелп не открывается какие нужны какие не нужны входа/выхода может кто юзал может пару скринчиков? почему нет готовых фильтров на входа датчиков а так же дискретных входов самому лепить? Еще момент интересный после того как нарисовал или прописал в одной из 5 программ нужно обязательно сохраниться перед тем как переходишь между прогами , очень не удобно. ну пока все по мере изучения девайса буду обновлять вопросы. Кстати спасибо человеку который нарисовал меню очень удобно.

[Se_Sib]

ПО не требовательное к ресурсам, это какие-то проблемы на вашем ПК, попробуйте на другом и сравните.
Help это файлы в формате pdf, открывающиеся через установленный у вас pdf-ридер, по какой-то причине не подтягивается ваш ридер. Лежат они в директории с установленным ПО: C:\Program Files (x86)\Schneider Electric\SoMachineHVAC....\Application\Docs...\UserInterface\Docs , можете запустить поиск в этой папке по 'pdf' и копировать их все в свою.
По поводу описания функциональных блоков, из окна Library(от куда вы вытягиваете блоки) правой кнопкой мыши по блоку, выберите 'Object Properties' там краткое описание.
На сколько я знаю, встроенных(конфигурируемых) фильтров для входов нет.
Если не закрываете редактор, то сохранять не обязательно, а вот компилировать нужно, если удаляете или добавляете переменные 'Modbus Objects' в Application и чтоб список обновлялся в Connection и User Interface.
Из регуляторов, доступны PIDAdvanced и PumpPID из библиотеки Pumping(по умолчанию встроена в SoMHvac V2).
PIDAdvanced в симуляции работает, соблюдайте ограничения по задаваемым параметрам(см.описание блока).

[starmos]

А сколько стоит этот контроллер, приблизительно хотя бы? И как с наличием его, в целом долго ждать или нет?

[Se_Sib]

Большинство модификаций, поддерживается на складе Schneider Electric, остальные 3-5 недель.

[Andrey N.]

Подскажите, пожалуйста, по этой линейке.
Вопрос 1: есть ли в интерфейсе пользователя русский язык? Когда я начинаю создавать какой-либо объект в User Interface, и пишу внутри текст на русском язык, на мониторе после ввода отображается только первая буква. Например, пишу "Температура", а на мониторе появляется "Т ". С английским языком такой проблемы нет.
Вопрос 2: в программе типа FBD есть так называемые Network'и (0001, 0002 и т.д.). Имеет ли значения порядок размещения функциональных блоков в этих нетворках для выполнения программы, или она выполняется во всех сразу?
Вопрос 3: может ли контроллер M172 опрашивать по BacNet/IP другие контроллеры в сети?
И последний: где можно скачать анимации, кнопки и другие рисунки для этого ПО, в графическом интерфейсе нет вообще никаких фигур.

Сообщение отредактировал Andrey N. - 15.4.2016, 6:40

[Se_Sib]

Подскажите, пожалуйста, по этой линейке.
Вопрос 1: есть ли в интерфейсе пользователя русский язык? Когда я начинаю создавать какой-либо объект в User Interface, и пишу внутри текст на русском язык, на мониторе после ввода отображается только первая буква. Например, пишу "Температура", а на мониторе появляется "Т ". С английским языком такой проблемы нет.
Вопрос 2: в программе типа FBD есть так называемые Network'и (0001, 0002 и т.д.). Имеет ли значения порядок размещения функциональных блоков в этих нетворках для выполнения программы, или она выполняется во всех сразу?
Вопрос 3: может ли контроллер M172 опрашивать по BacNet/IP другие контроллеры в сети?
И последний: где можно скачать анимации, кнопки и другие рисунки для этого ПО, в графическом интерфейсе нет вообще никаких фигур.

1) Русский поддерживается, если выбрать шрифт 8x16. Можно импортировать шрифты.
2) Выполняются ветки по очереди с верху вниз(1,2,3....), логика в них - слева направо.
3) Я занимаюсь промышленной автоматизацией, BacNet/IP, LonWorks.... это для меня экзотические 'звери'. Попробую узнать, позже отпишусь.
Библиотеки графических элементов для этого ПО пока нет, если только сторонние добавлять или самому создавать примитивы в графических редакторах.

[Andrey N.]

1) Русский поддерживается, если выбрать шрифт 8x16. Можно импортировать шрифты.
2) Выполняются ветки по очереди с верху вниз(1,2,3....), логика в них - слева направо.
3) Я занимаюсь промышленной автоматизацией, BacNet/IP, LonWorks.... это для меня экзотические 'звери'. Попробую узнать, позже отпишусь.
Библиотеки графических элементов для этого ПО пока нет, если только сторонние добавлять или самому создавать примитивы в графических редакторах.

По русскому языку: шрифт 6х8 поддерживает только заглавные русские буквы - в принципе, терпимо. Что касается шрифта 8х16, то на этом разрешении он совсем убогий.
Что касается BacNet'a:
В руководстве написано так:
BACnet MS/TP (профиль B-AAC)
BACnet IP (профиль B-AAC)
Профиль B-AAC означает:
Data Sharing:
· Ability to provide values for any of its BACnet objects upon request
· Ability to allow modification of some or all of its BACnet objects by another BACnet device
Т.е. данный контроллер только выдает СВОИ нужные переменные в сеть, и позволяет их менять. Читать с других устройств и записывать в них он не может (также как и Modicon M168, мы на нем сильно обожглись на объекте из-за этого).

[tugbaev]

Ни верите, держите скрины.

[attachment=103854:_________.jpg]
[attachment=103855:__________1.jpg]
[/quote]

Такая же фигня. Устанавливал на Windows XP Pro на виртуальной машине. Потом установил на восьмерку и все прошло с первого раза. Между прочем при установке софта напоминают про системные требования - там минимально-допустимая ОС это Windows Vista.

[Andrey N.]

Есть еще пара вопросов (начали активно осваивать этот контроллер, хотим заменить им M168 для приточных систем).
Есть ли системные блоки для аварий аналоговых датчиков (например, в том же M168, был блок, который при обрыве или коротком замыкании на входе автоматически выдавал аварию на свое выходном пине).
Есть ли стандартный блок для составления расписания?

Сообщение отредактировал Andrey N. - 19.4.2016, 12:39

[alloanalitic]

Есть еще пара вопросов (начали активно осваивать этот контроллер, хотим заменить им M168 для приточных систем).
Есть ли системные блоки для аварий аналоговых датчиков (например, в том же M168, был блок, который при обрыве или коротком замыкании на входе автоматически выдавал аварию на свое выходном пине).
Есть ли стандартный блок для составления расписания?

1. Станадратного блока или системной переменной нет. При обрыве аналоговый вход покажет значени -32768. Сравнивайте с этим значением и получите сообщение об ошибке.
2. Стандартного блока для расписания нет. Напишите письмо в тех. поддерку и Вам покажут пример программы, как можно будет рализовать функцию расписания.

[Andrey N.]

1. Станадратного блока или системной переменной нет. При обрыве аналоговый вход покажет значени -32768. Сравнивайте с этим значением и получите сообщение об ошибке.
2. Стандартного блока для расписания нет. Напишите письмо в тех. поддерку и Вам покажут пример программы, как можно будет рализовать функцию расписания.

1. Так и сделал) Просто по началу я думал, что он при обрыве такое число покажет, а при кз что-то другое. Оказалось, то же самое.
2. Это вариант.

Подскажите еще, пожалуйста. Уже который день бьюсь с переменной для уставки (например, уставка приточной температуры). В презентации, которую тут скидывали, используют EEPROM Parameters. Но вся проблема в том, что после снятия питания с контроллера, измененная уставка возвращается в значение по-умолчанию! Может есть какие-нибудь настройки биоса для этого дела? Или нужно использовать какие-то другие переменные?

[Expert HVAC]

вся обновленная информация по ПЛК серии М17х выложена по ссылке: https://schneider-electric.box.com/s/9n9y25...bobqbrtygqgnvfz

по программному обеспечению SoMachine HVAC с примерами: https://schneider-electric.box.com/s/79kbrf...lo7nb5f1vuuggvd

P.S. Тему пора переименовать, т.к. линейка пополнилась контроллером М172

Касательно русского шрифта: создан уже новый вариант шрифта и он будет добавлен в следующий релиз.

[mugallo]

Господа, кто-нибудь имел дело со 172 контролером и использовании его в качестве мастера для Modbus. Уже всю голову сломали как его заставить работать. Сделанный по аналогии с упражнениями проект не работает. В том смысле, что мониторя за шиной в терминале от контролера не видно никакой активности. Несколько раз получалось заставить его выходить на связь, но какой-то логики, как это получилось не заметили. Причем он вместо запроса шлет в порт только номер устройства. Причем с помощью sysUart_putbuff, удалось добиться подобного эффекта, но опять же при том, что в функцию передается полноценный запрос из 8 байт, контролер продолжает слать только номер устройства. Очень надеюсь на помощь, потому как техподдержка ничего путного так и не смогла сказать

[Se_Sib]

1) Не перепутать клемник, порт не под надписью 2-RS485, а этажом ниже.
2) В Connection настраиваете параметры порта, добавляете на порт Generic Modbus, в нем задаете адрес опрашиваемого устройства, добавляете каналы обмена.
3) Создаете программу для ПЛК, лучше из Connection правой кнопкой мыши по PLC-->Open with Application, он автоматический положит программу в директорию проекта.
4) В Application, в сетевых переменных(Modbus Objects), допустим для чтения в Status Variables создаете переменные, которые будут привязываться к каналам обмена, компилируете проект, заливаете.
5) Возвращаетесь в Connection, привязываете созданные переменные к каналам обмена, компилируете(создается файл конфигурации обмена в Device 'Cfg Files')
6) Переходите в Device, настраиваете аппаратную часть(Bios), заливаете Bios, заливаете файл конфигурации обмена, контроллер должен быть в режиме 'Онлайн',
правой кнопкой по 'Cfg Files'-->'Download Files', контроллер автоматический перезагрузиться, обмен пойдёт.

Проверил с ПЛК Modicon M241 в качестве Slave, работает без проблем.

Доступна новая версия SoM HVAC 2.1.0, с новыми прошивками для ПЛК
По ссылке выше:
'по программному обеспечению SoMachine HVAC с примерами: https://schneider-electric.box.com/s/79kbrf...5f1vuuggvd'

[mugallo]

Спасибо, конечно, но на G28 нет upper board, так что не промахнешься. Единственный момент, что shneider везде указывает, что (+)(-) это BA, а не АВ, хотя как slave на первом порту работает с точностью наоборот (где (+) это A, а (-) это B ).
За инструкцию, тоже спасибо, но она практически ничем от того, что мы делали, глядя на методичку не отличается. Вопрос только в самом последнем пункте: " правой кнопкой по 'Cfg Files'-->'Download Files', контроллер автоматический перезагрузиться, обмен пойдёт. "
как-то такой отдельный шаг нигде не рекомендовался - везде предлагалось после конфигурации в Connection в Device сделать "download all", что как бы намекает... Хотя после знакомства с SoHVAC я готов поверить, что не все так логично, как кажется.

В любом случае, поставим новую версию и будем пробовать вновь.

вопрос к вам: возможно нам надо обновить firmware. где можно найти самую распоследнюю версию?

и, понятно, что это не к вам вопрос, поэтому чисто риторически: у m171o в target blocks есть оч. полезные для понимания данной проблемы блоки, типа sysMbMRTU_BroadcastFC16 и типы данных MbMRTUDiagnostics и пр. зачем надо было в серии Perfomance от этого избавляться?

Сообщение отредактировал mugallo - 19.5.2016, 17:36

[All_Ex81]

вопрос к Se_Sib
в 168 был фб PWM, в 172 есть фб ThreePointActuator который как то непонятно себя ведет.
Вопрос - как на 172 организовать шим?

[Se_Sib]

Спасибо, конечно, но на G28 нет upper board, так что не промахнешься. Единственный момент, что shneider везде указывает, что (+)(-) это BA, а не АВ, хотя как slave на первом порту работает с точностью наоборот (где (+) это A, а (-) это B ).

Откуда же мне было знать, что у вас G28, написал на всякий случай
Schneider везде использует маркировку D1(+), D0(-), а вот с 'AB' действительно есть путаница.

За инструкцию, тоже спасибо, но она практически ничем от того, что мы делали, глядя на методичку не отличается. Вопрос только в самом последнем пункте: " правой кнопкой по 'Cfg Files'-->'Download Files', контроллер автоматический перезагрузиться, обмен пойдёт. "
как-то такой отдельный шаг нигде не рекомендовался - везде предлагалось после конфигурации в Connection в Device сделать "download all", что как бы намекает... Хотя после знакомства с SoHVAC я готов поверить, что не все так логично, как кажется.

Вы правы, должен всё заливать на "download all"
Редко вожусь c M17x, в основном M2xx занимаюсь.
Просто уделил 10 минут на тест связи, не вникая, написал, как делал.

В любом случае, поставим новую версию и будем пробовать вновь.

вопрос к вам: возможно нам надо обновить firmware. где можно найти самую распоследнюю версию?

Для M172 Firmware Msk596_02 включена в SoM HVAC 2.1.0

и, понятно, что это не к вам вопрос, поэтому чисто риторически: у m171o в target blocks есть оч. полезные для понимания данной проблемы блоки, типа sysMbMRTU_BroadcastFC16 и типы данных MbMRTUDiagnostics и пр. зачем надо было в серии Perfomance от этого избавляться?

У итальянцев на этот счёт своя логика была

[mugallo]

Вы правы, должен всё заливать на "download all"
Редко вожусь c M17x, в основном M2xx занимаюсь.
Просто уделил 10 минут на тест связи, не вникая, написал, как делал.

Еще раз повторюсь, что после близкого знакомства с этим SoHvac из пяти частей, я вполне допускаю, что download all вовсе не делает того, что от него ожидает пользователь, и возможно, что именно в отдельной заливке фаила конфига запросов и заключалась проблема, потому, что это единственное, чем отличаются мои действия от ваших. ну и не сбрасываю со счетов новую версию оболочки+firmware

но, поскольку снова дотянусь до 172 только через неделю пока не могу проверить.

на всякий случай спрошу: он firmware обновит сам при первом подключении, или, что учитывая все вышесказанное более вероятно, это надо будет сделать как-то акцентировано?

Сообщение отредактировал mugallo - 20.5.2016, 12:27

[Se_Sib]

на всякий случай спрошу: он firmware обновит сам при первом подключении, или, что учитывая все вышесказанное более вероятно, это надо будет сделать как-то акцентировано?

Прошивка из Device.
В методичке: Chapter 17 Firmware Update.

[aforest]

А какой resolution у аналоговых входов? Сколько бит?

[Se_Sib]

 AI_M172.jpg ( 125,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 159

[Invertor_S]

Доброго времени суток, товарищи! Есть необходимость организации логирования на М172, например на usb-накопитель. Кто - нибудь уже задавался данным вопросом?

[Se_Sib]

https://schneider-electric.box.com/s/79kbrf...lo7nb5f1vuuggvd

В папке Examples, папка HowToUseDataLogger

[Invertor_S]

Se_Sib, благодарю!