усадьба |
|
|
|
16.5.2015, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь №: 233865

|
Добрый день коллеги. Проектируем участок с двумя домами в каждом пара сан. узлов и баня отдельно стоящая. Нужно бурить скважину. Не поделитесь проектом для образца насосной со скважиной. Также посоветуйте какой колодец можно предусмотреть, куда будут отводиться стоки канализационные, без последующей откачки. Хотят без дна. Я так думаю наверное с фильтрующей загрузкой. Но в таком колодце фекалии же будут все на загрузке оставаться. Может кто то делал подобное.
|
|
|
|
|
18.5.2015, 11:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 13:33)  Но в таком колодце фекалии же будут все на загрузке оставаться. Может кто то делал подобное. Гарантированы проблемы с экологией. Либо подключаетесь к существующей канализации, либо делаете выгреб и от туда вывозите все ассенизаторскими авто на очистку.
|
|
|
|
|
18.5.2015, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь №: 233865

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 18.5.2015, 12:58)  Гарантированы проблемы с экологией. Либо подключаетесь к существующей канализации, либо делаете выгреб и от туда вывозите все ассенизаторскими авто на очистку. Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории. Приезжать туда будут очень редко.
|
|
|
|
|
18.5.2015, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30)  Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории. Приезжать туда будут очень редко. Не только вонь, а и загрязнение почвы и грунтовых вод а это уже плохо. Очень плохо. Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30)  Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать. Сие есть нарушение действующих норм Цитата(СанПиН 2.1.5.980-00) 4.1. В целях охраны водных объектов от загрязнения не допускается: 4.1.1. Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные, хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т.д.), которые: ... - содержат возбудителей инфекционных заболеваний бактериальной, вирусной и паразитарной природы. Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться в водные объекты только после соответствующей очистки и обеззараживания
|
|
|
|
|
18.5.2015, 13:19
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 10:33)  Нужно бурить скважину. Не поделитесь проектом для образца насосной со скважиной. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54027Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 10:33)  Также посоветуйте какой колодец можно предусмотреть, куда будут отводиться стоки канализационные, без последующей откачки. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54626Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 12:30)  Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории. Делайте по нормам и вони не будет.
|
|
|
|
|
18.5.2015, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 16:19)  А как вы с вашим приведенным выше ТП собираетесь обеспечивать требования СанПиНа (см. цитату выше)?
|
|
|
|
|
18.5.2015, 13:45
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 18.5.2015, 13:31)  А как вы с вашим приведенным выше ТП собираетесь обеспечивать требования СанПиНа (см. цитату выше)? 1. Я просто поделился и посоветовал типовые проекты. 2. Я не собираюсь обеспечивать требования СанПиНа, ибо не я автор проекта. 3. Неужели решения, предусмотренные в ТП 902-3-072.87, противоречат требованиям СанПиНа?
|
|
|
|
|
18.5.2015, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952

|
Скважину обычно бурят и проектируют спец. организации. По канализации септик(типа топаэро) и после него дренажный колодец без дна, если грунты песчаные
|
|
|
|
|
18.5.2015, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Fisher155 @ 18.5.2015, 17:26)  По канализации септик(типа топаэро)... Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30)  Никакую очистку они не хотят делать.
|
|
|
|
|
18.5.2015, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952

|
Тогда тяжелый случай  .
|
|
|
|
|
18.5.2015, 16:14
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Fisher155 @ 18.5.2015, 15:07)  Тогда тяжелый случай  . Если у вас - это "тяжелый случай", то у нас - массовое явление. Однако проектировать надо по нормам.
Сообщение отредактировал Spok_only - 18.5.2015, 16:15
|
|
|
|
|
19.5.2015, 7:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 19:14)  Если у вас - это "тяжелый случай", то у нас - массовое явление. У нас тоже не редкость. Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 19:14)  Однако проектировать надо по нормам.
|
|
|
|
|
19.5.2015, 8:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 7:40)  У нас тоже не редкость. У нас тоже кругом и рядом, я в проект вот это закладываю. А дальше как хотят, на их совести это Проектировать надо по нормам - это точно, если проект не по нормам, в спорной ситуации сразу понятно кто крайним будет. Выгреб скачан на просторах инета - чертеж не мой, автору спасибо большое
Прикрепленные файлы
______.dwg ( 1,61 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 34
|
|
|
|
|
19.5.2015, 8:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Fisher155 @ 19.5.2015, 11:02)  У нас тоже кругом и рядом, я в проект вот это закладываю. А я в таких случаях готовые пластиковые ставлю в проект.
|
|
|
|
|
19.5.2015, 8:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 8:33)  А я в таких случаях готовые пластиковые ставлю в проект. Можно ссылку, если не затруднит. Заранее спасибо
|
|
|
|
|
19.5.2015, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Fisher155 @ 19.5.2015, 11:42)  Можно ссылку, если не затруднит. Заранее спасибо Например вот или вот
|
|
|
|
|
19.5.2015, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 9:16)  Спасибо
|
|
|
|
|
19.5.2015, 9:51
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
А вот в нас [Ua], действующими с 1996 года «Державними санітарними правилами планування та забудови населених пунктів» записано, что предусматривать внутреннюю канализацию с отводом бытовых стоков у выгреб не допускается (как минимум — малые очистные сооружения). Запрет формальный, мало кто на него обращает внимание. И если бы их устраивали герметичными, беды было бы гораздо меньше. Вопрос: неужели в Российской федерации нет аналогичного запрета?
|
|
|
|
|
19.5.2015, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 12:51)  А вот в нас [Ua], действующими с 1996 года «Державними санітарними правилами планування та забудови населених пунктів» записано, что предусматривать внутреннюю канализацию с отводом бытовых стоков у выгреб не допускается (как минимум — малые очистные сооружения). Запрет формальный, мало кто на него обращает внимание. И если бы их устраивали герметичными, беды было бы гораздо меньше. Вопрос: неужели в Российской федерации нет аналогичного запрета? Нет. У нас допускается стоки из выгребов вывазить ассенизаторскими авто на очистные сооружения, и там уже проводится их очистка. А почему у вас это запрещено?
|
|
|
|
|
19.5.2015, 11:56
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 10:02)  А почему у вас это запрещено? Не знаю. А если вчитаться в п. 1.6 СНиП 2.04.01-85: "В неканализованных районах населенных пунктов допускается оборудовать люфт-клозетами или выгребами (без устройства вводов водопроводов) следующие здания (сооружения): ..................................................... жилые здания высотой 1—2 этажа; " Это как понимать, это я про выгребы?
|
|
|
|
|
19.5.2015, 12:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 11:56)  Это как понимать, это я про выгребы? Выгребы - это для сухих фекалий (без смыва водой). Они должны быть водонепроницаемыми, как и накопители сточных вод. Всё есть в нормативке.
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:20
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(andrey R @ 19.5.2015, 12:46)  Выгребы - это для сухих фекалий (без смыва водой). Они должны быть водонепроницаемыми, как и накопители сточных вод. Всё есть в нормативке. Вспомнил, была тема, где вы четко дали определение, что такое выгреб, а что такое накопитель сточных вод. Тогда получается, что в предложении Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 10:02)  У нас допускается стоки из выгребов вывазить ассенизаторскими авто на очистные сооружения, и там уже проводится их очистка. "из выгребов" надо заменить на "из накопителей сточных вод"
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 14:56)  А если вчитаться в п. 1.6 СНиП 2.04.01-85: СП 31-106-2002Цитата 5.3.1 Автономная система канализации должна обеспечивать сбор сточных вод от выпуска из дома, их отведение к ... сооружению для сбора, хранения и вывоза (система без очистки сточных вод).
|
|
|
|
|
19.5.2015, 14:14
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Для полного цитирования не хватает "или"  " 5.3.1 Автономная система канализации должна обеспечивать сбор сточных вод от выпуска из дома, их отведение к ... или к сооружению для сбора, хранения и вывоза (система без очистки сточных вод)." To alexandrpjatkovТак все таки для Вас выгреб и накопитель сточных вод одно и то же ?
|
|
|
|
|
19.5.2015, 20:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 16:14)  Так все таки для Вас выгреб и накопитель сточных вод одно и то же ? Нет.
|
|
|
|
|
19.5.2015, 20:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 13:20)  Вспомнил, была тема, где вы четко дали определение, что такое выгреб, а что такое накопитель сточных вод. Была Но эт было надергано из нескольких разных документов, и там тоже четкости не шибко много было, пришлось компилировать. В проекте норматива по автономкам я это дело исправил, дал отдельно два термина - выгреба и накопителя накопитель сточных вод: Водонепроницаемая подземная емкость, обеспечивающая сбор, хранение и возможность перекачки бытовых сточных вод в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания. выгреб (выгребная яма): Подземная часть надворной уборной, представляющая собой водонепроницаемую емкость, обеспечивающую сбор, хранение и возможность перекачки фекальных отходов в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания.
|
|
|
|
|
19.5.2015, 21:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
извеняюся, а как с выгреба можна выкачивать, если там по идеи нет жидкости......
|
|
|
|
|
19.5.2015, 21:25
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Dima_UA @ 19.5.2015, 21:16)  извеняюся, а как с выгреба можна выкачивать, если там по идеи нет жидкости...... А как навоз выкачивают? Насосом... Если сильно пересохло, то с размывом
|
|
|
|
|
19.5.2015, 21:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
навоз немного не то. ну Вам виднее. я представил себе выгребную яму иначе....типа такого как в деревне за домом...там только лопатой можна вытащить от туда все эти прелести
|
|
|
|
|
19.5.2015, 21:36
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Dima_UA @ 19.5.2015, 21:34)  я представил себе выгребную яму иначе....типа такого как в деревне за домом...там только лопатой можна вытащить от туда все эти прелести  Так то просто яма в земле, а мы тут гутарим про водонепроницаемый выгреб
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|