Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> усадьба
Инженер ОВК
сообщение 16.5.2015, 10:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь №: 233865



Добрый день коллеги. Проектируем участок с двумя домами в каждом пара сан. узлов и баня отдельно стоящая. Нужно бурить скважину. Не поделитесь проектом для образца насосной со скважиной. Также посоветуйте какой колодец можно предусмотреть, куда будут отводиться стоки канализационные, без последующей откачки. Хотят без дна. Я так думаю наверное с фильтрующей загрузкой. Но в таком колодце фекалии же будут все на загрузке оставаться. Может кто то делал подобное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 18.5.2015, 11:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 13:33) *
Но в таком колодце фекалии же будут все на загрузке оставаться. Может кто то делал подобное.

Гарантированы проблемы с экологией.
Либо подключаетесь к существующей канализации, либо делаете выгреб и от туда вывозите все ассенизаторскими авто на очистку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер ОВК
сообщение 18.5.2015, 12:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь №: 233865



Цитата(alexandrpjatkov @ 18.5.2015, 12:58) *
Гарантированы проблемы с экологией.
Либо подключаетесь к существующей канализации, либо делаете выгреб и от туда вывозите все ассенизаторскими авто на очистку.


Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории. Приезжать туда будут очень редко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 18.5.2015, 13:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30) *
Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории. Приезжать туда будут очень редко.

Не только вонь, а и загрязнение почвы и грунтовых вод а это уже плохо. Очень плохо.

Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30) *
Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать.

Сие есть нарушение действующих норм
Цитата(СанПиН 2.1.5.980-00)
4.1. В целях охраны водных объектов от загрязнения не допускается:
4.1.1. Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные, хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т.д.), которые:
...
- содержат возбудителей инфекционных заболеваний бактериальной, вирусной и паразитарной природы. Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться в водные объекты только после соответствующей очистки и обеззараживания
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 18.5.2015, 13:19
Сообщение #5


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 10:33) *
Нужно бурить скважину. Не поделитесь проектом для образца насосной со скважиной.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54027

Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 10:33) *
Также посоветуйте какой колодец можно предусмотреть, куда будут отводиться стоки канализационные, без последующей откачки.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54626

Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 12:30) *
Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории.

Делайте по нормам и вони не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 18.5.2015, 13:31
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 16:19) *

А как вы с вашим приведенным выше ТП собираетесь обеспечивать требования СанПиНа (см. цитату выше)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 18.5.2015, 13:45
Сообщение #7


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(alexandrpjatkov @ 18.5.2015, 13:31) *
А как вы с вашим приведенным выше ТП собираетесь обеспечивать требования СанПиНа (см. цитату выше)?

1. Я просто поделился и посоветовал типовые проекты.
2. Я не собираюсь обеспечивать требования СанПиНа, ибо не я автор проекта.
3. Неужели решения, предусмотренные в ТП 902-3-072.87, противоречат требованиям СанПиНа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 18.5.2015, 14:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Скважину обычно бурят и проектируют спец. организации. По канализации септик(типа топаэро) и после него дренажный колодец без дна, если грунты песчаные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 18.5.2015, 14:58
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Fisher155 @ 18.5.2015, 17:26) *
По канализации септик(типа топаэро)...

Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30) *
Никакую очистку они не хотят делать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 18.5.2015, 15:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Тогда тяжелый случай thumbdown.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 18.5.2015, 16:14
Сообщение #11


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Fisher155 @ 18.5.2015, 15:07) *
Тогда тяжелый случай thumbdown.gif .

Если у вас - это "тяжелый случай", то у нас - массовое явление.
Однако проектировать надо по нормам.

Сообщение отредактировал Spok_only - 18.5.2015, 16:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 19.5.2015, 7:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 19:14) *
Если у вас - это "тяжелый случай", то у нас - массовое явление.

У нас тоже не редкость.
Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 19:14) *
Однако проектировать надо по нормам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 19.5.2015, 8:02
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 7:40) *
У нас тоже не редкость.

У нас тоже кругом и рядом, я в проект вот это закладываю. А дальше как хотят, на их совести это dry.gif
Проектировать надо по нормам - это точно, если проект не по нормам, в спорной ситуации сразу понятно кто крайним будет.
Выгреб скачан на просторах инета - чертеж не мой, автору спасибо большое rolleyes.gif

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.dwg ( 1,61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 19.5.2015, 8:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Fisher155 @ 19.5.2015, 11:02) *
У нас тоже кругом и рядом, я в проект вот это закладываю.

А я в таких случаях готовые пластиковые ставлю в проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 19.5.2015, 8:42
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 8:33) *
А я в таких случаях готовые пластиковые ставлю в проект.

Можно ссылку, если не затруднит. Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 19.5.2015, 9:16
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Fisher155 @ 19.5.2015, 11:42) *
Можно ссылку, если не затруднит. Заранее спасибо

Например вот или вот
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 19.5.2015, 9:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 9:16) *
Например вот или вот

Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 19.5.2015, 9:51
Сообщение #18


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



А вот в нас [Ua], действующими с 1996 года «Державними санітарними правилами планування та забудови населених пунктів» записано, что предусматривать внутреннюю канализацию с отводом бытовых стоков у выгреб не допускается (как минимум — малые очистные сооружения). Запрет формальный, мало кто на него обращает внимание. И если бы их устраивали герметичными, беды было бы гораздо меньше.
Вопрос: неужели в Российской федерации нет аналогичного запрета?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 19.5.2015, 10:02
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 12:51) *
А вот в нас [Ua], действующими с 1996 года «Державними санітарними правилами планування та забудови населених пунктів» записано, что предусматривать внутреннюю канализацию с отводом бытовых стоков у выгреб не допускается (как минимум — малые очистные сооружения). Запрет формальный, мало кто на него обращает внимание. И если бы их устраивали герметичными, беды было бы гораздо меньше.
Вопрос: неужели в Российской федерации нет аналогичного запрета?

Нет. У нас допускается стоки из выгребов вывазить ассенизаторскими авто на очистные сооружения, и там уже проводится их очистка. А почему у вас это запрещено?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 19.5.2015, 11:56
Сообщение #20


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 10:02) *
А почему у вас это запрещено?

Не знаю.

А если вчитаться в п. 1.6 СНиП 2.04.01-85:
"В неканализованных районах населенных пунктов допускается оборудовать люфт-клозетами или выгребами (без устройства вводов водопроводов) следующие здания (сооружения):
.....................................................
жилые здания высотой 1—2 этажа; "

Это как понимать, это я про выгребы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.5.2015, 12:46
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 11:56) *
Это как понимать, это я про выгребы?

Выгребы - это для сухих фекалий (без смыва водой). Они должны быть водонепроницаемыми, как и накопители сточных вод. Всё есть в нормативке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 19.5.2015, 13:20
Сообщение #22


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(andrey R @ 19.5.2015, 12:46) *
Выгребы - это для сухих фекалий (без смыва водой). Они должны быть водонепроницаемыми, как и накопители сточных вод. Всё есть в нормативке.

Вспомнил, была тема, где вы четко дали определение, что такое выгреб, а что такое накопитель сточных вод.
Тогда получается, что в предложении
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 10:02) *
У нас допускается стоки из выгребов вывазить ассенизаторскими авто на очистные сооружения, и там уже проводится их очистка.

"из выгребов" надо заменить на "из накопителей сточных вод"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 19.5.2015, 13:41
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 14:56) *
А если вчитаться в п. 1.6 СНиП 2.04.01-85:

СП 31-106-2002
Цитата
5.3.1 Автономная система канализации должна обеспечивать сбор сточных вод от выпуска из дома, их отведение к ... сооружению для сбора, хранения и вывоза (система без очистки сточных вод).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 19.5.2015, 14:14
Сообщение #24


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Для полного цитирования не хватает "или" smile.gif

"5.3.1 Автономная система канализации должна обеспечивать сбор сточных вод от выпуска из дома, их отведение к ... или к сооружению для сбора, хранения и вывоза (система без очистки сточных вод)."
To alexandrpjatkov
Так все таки для Вас выгреб и накопитель сточных вод одно и то же ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 19.5.2015, 20:50
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 16:14) *
Так все таки для Вас выгреб и накопитель сточных вод одно и то же ?

Нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.5.2015, 20:59
Сообщение #26


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 13:20) *
Вспомнил, была тема, где вы четко дали определение, что такое выгреб, а что такое накопитель сточных вод.

Была smile.gif
Но эт было надергано из нескольких разных документов, и там тоже четкости не шибко много было, пришлось компилировать.
В проекте норматива по автономкам я это дело исправил, дал отдельно два термина - выгреба и накопителя

накопитель сточных вод: Водонепроницаемая подземная емкость, обеспечивающая сбор, хранение и возможность перекачки бытовых сточных вод в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания.
выгреб (выгребная яма): Подземная часть надворной уборной, представляющая собой водонепроницаемую емкость, обеспечивающую сбор, хранение и возможность перекачки фекальных отходов в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 19.5.2015, 21:16
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



извеняюся, а как с выгреба можна выкачивать, если там по идеи нет жидкости......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.5.2015, 21:25
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Dima_UA @ 19.5.2015, 21:16) *
извеняюся, а как с выгреба можна выкачивать, если там по идеи нет жидкости......

А как навоз выкачивают? Насосом... smile.gif
Если сильно пересохло, то с размывом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 19.5.2015, 21:34
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



навоз немного не то. ну Вам виднее.
я представил себе выгребную яму иначе....типа такого как в деревне за домом...там только лопатой можна вытащить от туда все эти прелести rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.5.2015, 21:36
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Dima_UA @ 19.5.2015, 21:34) *
я представил себе выгребную яму иначе....типа такого как в деревне за домом...там только лопатой можна вытащить от туда все эти прелести rolleyes.gif

Так то просто яма в земле, а мы тут гутарим про водонепроницаемый выгреб smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных