Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как высчитать тепловую мощность эл.нагревателя воздуха
Yakovv
сообщение 28.5.2015, 11:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 22.12.2012
Из: Донецк Украина
Пользователь №: 175316



Подскажите пожалуйста каким образом можно узнать именно тепловую мощность
электрического обогревателя ( по типу эл.конвектора или масляной батареи)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.5.2015, 11:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Тепловая мощность равна электрической.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakovv
сообщение 28.5.2015, 11:46
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 22.12.2012
Из: Донецк Украина
Пользователь №: 175316



Цитата(jota @ 28.5.2015, 11:37) *
Тепловая мощность равна электрической.


Это везде пишут. Как узнать именно тепловую?
Если я правильно понимаю, то нагревательный прибор нужно установить в каком то помещении.
Желательно с минимальными теплопотерями. Зная объем помещения, начальную температуру,
и температуру по истечении какого то времени после включения нагревателя, можно высчитать.
Подскажите по какой формуле считать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.5.2015, 12:21
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Время нагрева не зависит от типа нагревателя. Для расчёта времени нагрева надо определить тепловые потери через наружные ограждения (стены, пол, потолок, окна, двери наружные) и с вентиляцией, а также количество тепла на нагрев массы ограждений от начальной до конечной температуры. Полученные теплопотери в кВт/ч надо поделить на мощность отопительного прибора - получите время в часах. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
techgrouppts
сообщение 28.5.2015, 12:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67623



Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 12:46) *
Это везде пишут.


Видимо, неспроста.

Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 12:46) *
Как узнать именно тепловую?


Посмотреть мощность на шильдике, бирке, этикетке, в паспорте прибора. При их отсутствии определить мощность по электросчётчику, либо замерить напряжение и потребляемый ток.

Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 12:46) *
Если я правильно понимаю, то нагревательный прибор нужно установить в каком то помещении.
Желательно с минимальными теплопотерями. Зная объем помещения, начальную температуру,
и температуру по истечении какого то времени после включения нагревателя, можно высчитать.
Подскажите по какой формуле считать.


Можно и так.
Последовательность:
1. Оклеиваете стены пенопластом толщиной 500 мм.
2. Оклеиваете пенопласт фольгой.
3. Измеряете объём помещения и начальную температуру.
4. Включаете прибор на определённый промежуток времени, замеряете температуру.
5. Вычисляете мощность как произведение объёма помещения, плотности воздуха, теплоёмкости воздуха и разности температур, делённое на время нагрева.
6. Но на шильдике точнее будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 28.5.2015, 12:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 12:46) *
Это везде пишут. Как узнать именно тепловую?
Если я правильно понимаю, то нагревательный прибор нужно установить в каком то помещении.
Желательно с минимальными теплопотерями. Зная объем помещения, начальную температуру,
и температуру по истечении какого то времени после включения нагревателя, можно высчитать.
Подскажите по какой формуле считать.

Можно, но очень приблизительно. Дверь открыли в помещение между замерами температуры - и все, показания "поплыли". Теплоемкость стен погрешность даст. Температуру какую, чего и в каких контрольных точках мерить будем?
Так что не грузите себе мозг - показания электросчетчика перевОдите в Джоули, Ватты и имеете профит. Достаточно точный и быстрорассчитываемый...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakovv
сообщение 28.5.2015, 13:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 22.12.2012
Из: Донецк Украина
Пользователь №: 175316



Цитата(lovial @ 28.5.2015, 12:40) *
Можно, но очень приблизительно. Дверь открыли в помещение между замерами температуры - и все, показания "поплыли". Теплоемкость стен погрешность даст. Температуру какую, чего и в каких контрольных точках мерить будем?
Так что не грузите себе мозг - показания электросчетчика перевОдите в Джоули, Ватты и имеете профит. Достаточно точный и быстрорассчитываемый...



Мне точность до джоуля не нужна.

Формулу кто нибудь может дать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 28.5.2015, 13:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(jota @ 28.5.2015, 11:37) *
Тепловая мощность равна электрической.

а то, что Вы хотите узнать:
Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 11:46) *
... Зная объем помещения, начальную температуру,
и температуру по истечении какого то времени после включения нагревателя, можно высчитать.

это способность системы "Нагреватель-Помещение", в характеристиках которой присутствуют как параметры Вашего Нагревателя (мощность=электрической со знаком "плюс"), так и теплопотери Помещения (со знаком минус), воспринимать тепловую нагрузку. Считайте теплопотери помещения, материала по этой теме много.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 28.5.2015, 18:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 13:26) *
Формулу кто нибудь может дать?

P = U * I
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 28.5.2015, 18:41
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(GraNiNi @ 28.5.2015, 18:38) *
P = U * I

Простите, не понял. А где "где" ?
________________________
Лучше с картинками

Сообщение отредактировал ЁЖик - 28.5.2015, 18:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakovv
сообщение 28.5.2015, 19:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 22.12.2012
Из: Донецк Украина
Пользователь №: 175316



А если без "электричества"?

К примеру: есть определенный объем помещения ,который нужно нагреть.
Например: объем 1м3 (с минимальными теплопотерями)
Температура в этом "помещении +20 градусов на высоте 20 см от "пола"
Нагреваю на костре булыжник, ложу его в это "помещение"
Через 15 минут температура в том же месте измерения 25 градусов.
Какую тепловую мощность "отдал" булыжник для повышения за 15 минут,
температуры на 5 градусов.Нагрев 1 м3 воздуха.

Или этому не учили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.5.2015, 19:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 19:38) *
А если без "электричества"?.
Например: объем 1м3 (с минимальными теплопотерями)


Так бы и писали, что воздух греть....
Ловите волшебную формулу и будет вам щастье.
Q= 0.335*dT*L
dT - разность конечной и начальной температур
L - объём воздуха в м3
Q - количество тепла в Вт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 28.5.2015, 20:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(jota @ 28.5.2015, 19:56) *
Ловите волшебную формулу

Не ловите, формула неверная.

Цитата
"Какую тепловую мощность "отдал" булыжник для повышения за 15 минут,
температуры на 5 градусов.Нагрев 1 м3 воздуха."

Q = 1205*5/(15*60) = 6,7 Вт


Сообщение отредактировал GraNiNi - 28.5.2015, 20:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 28.5.2015, 20:38
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(jota @ 28.5.2015, 19:56) *
Так бы и писали, что воздух греть....
Ловите



Цитата(GraNiNi @ 28.5.2015, 20:25) *
Не ловите

Так что делать?

Цитата(jota @ 28.5.2015, 19:56) *
... волшебную формулу и будет вам щастье.
Q= 0.335*dT*L
dT - разность конечной и начальной температур
L - объём воздуха в м3
Q - количество тепла в Вт

То-есть это для сухого воздуха, а потом ещё воду в этом воздухе приплюсовать?

Сообщение отредактировал ЁЖик - 28.5.2015, 20:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakovv
сообщение 28.5.2015, 21:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 22.12.2012
Из: Донецк Украина
Пользователь №: 175316



Ловите волшебную формулу и будет вам щастье.
Q= 0.335*dT*L

Q=0,335*5*1=1,675 Вт ?????????????????
Q = 1205*5/(15*60) = 6,7 Вт ????????????? Что такое 1205?

Где "правда брат?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 28.5.2015, 21:25
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(Yakovv @ 28.5.2015, 21:05) *
Q = 1205*5/(15*60) = 6,7 Вт ????????????? Что такое 1205?

1205 - удельная теплоемкость воздуха Дж/м3*К (при 22 С)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 28.5.2015, 21:30
Сообщение #17





Guest Forum






И какая формула лучше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 28.5.2015, 22:09
Сообщение #18





Guest Forum






А, ну да. Рабочий день закончился
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 29.5.2015, 2:08
Сообщение #19





Guest Forum






Посмотрел. Поанализировал.
Нет! Это не сухой воздух.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakovv
сообщение 29.5.2015, 11:24
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 22.12.2012
Из: Донецк Украина
Пользователь №: 175316



Правильно ли я понял этот расчет Q = 1205*5/(15*60) = 6,7 Вт , на примере других данных?

Объем помещения- 20 м3
Начальная температура та же +20 градусов
Конечная температура +27 градусов
Время достижения этой температуры- 50 минут

Q = 1205*7/(50*60)*20= 56,2 Вт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 29.5.2015, 11:46
Сообщение #21





Guest Forum






Такк...
Или в эти формулы заложено некое количество воды
Или они не работают

Сообщение отредактировал ЁЖик - 29.5.2015, 11:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 29.5.2015, 11:48
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(Yakovv @ 29.5.2015, 11:24) *
Правильно ли я понял этот расчет Q = 1205*5/(15*60) = 6,7 Вт , на примере других данных?

Объем помещения- 20 м3
Начальная температура та же +20 градусов
Конечная температура +27 градусов
Время достижения этой температуры- 50 минут

Q = 1205*7/(50*60)*20= 56,2 Вт

Да, примерно так.
Однако, нужно учитывать, что это тепло затрачено только на нагрев воздуха
, но от воздуха, в свою очередь, нагревается и все остальное, что с ним соприкасается - предметы в помещении, стены и пр., а на это уже понадобится тепла в десятки раз больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakovv
сообщение 29.5.2015, 11:55
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 22.12.2012
Из: Донецк Украина
Пользователь №: 175316



Понял,спасибо за ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 29.5.2015, 11:55
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(ЁЖик @ 29.5.2015, 11:46) *
Такк...
Или в эти формулы заложено некое количество воды
Или они не работают

Забейте на воду.
От влажности воздуха его теплоемкость зависит не сильно, по крайней мере, на точности технических расчетов это не скажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 29.5.2015, 11:57
Сообщение #25





Guest Forum






Понял! Забил!
Просто сомнения грызут. В смысле - грызли.
Спасибо, GraNiNi!
Выбирают формулу от Jota. (там единицы попривычней, поуниверсалней как-то)

Сообщение отредактировал ЁЖик - 29.5.2015, 12:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 29.5.2015, 12:26
Сообщение #26





Guest Forum






В смысле - выбираю. ( таки проклятый андроид)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 29.5.2015, 12:29
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(ЁЖик @ 29.5.2015, 11:57) *
Выбирают формулу от Jota. (там единицы попривычней, поуниверсалней как-то)

В его формуле коэффициент 0,335 - это 1205/3600, то есть пересчитано на час времени, но нигде не оговорено, что время нагрева нужно в формулу подставлять в часах.
Вот и ТС об этом не знал, когда ей пользовался (выше).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 29.5.2015, 12:54
Сообщение #28





Guest Forum






Это понял. Но в пост 1 спрашивается про мощность. Если не оговаривается время, то получается, что по умолчанию о часе речь.
Тогда всё нормально. Берём предположим киловаттный масляный радиатор ( это фантазия такая, на тему о...) и обратным порядком работаем формулу Jota. В результате получаем то или иное количество кубов воздуха, нагретое на ту или иную температуру, за один час.. Если нам известна одна из этих двух неизвестных (кубы, к примеру) тогда и другая обретает свой номинал.
Если в последствии выясняется, что не час а 32минуты интересует, то пермножаем на требуемое время.
Так?

Сообщение отредактировал ЁЖик - 29.5.2015, 12:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 29.5.2015, 13:17
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(ЁЖик @ 29.5.2015, 12:54) *
Если в последствии выясняется, что не час а 32минуты интересует, то пермножаем на требуемое время.
Так?

Почти.
32 мин нужно выразить в долях часа, ну или умножить или разделить на них, в зависимости от нужного для вычисления параметра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 29.5.2015, 16:05
Сообщение #30





Guest Forum






Нет, ну это понятно. Умножить на без один и один 4,3/6
Делов-то

Сообщение отредактировал ЁЖик - 29.5.2015, 16:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 18:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных