Открытие задвижки на байпасе при срабатывании пожарного извещателя, Это корректно вообще? Должно ведь от кнопок у ПК или ДППК? Опции

[Nasosnik25]

Добрый день, уважаемые специалисты!

Проектируется здание детского сада с объединенной системой хоз-питьевого-противопожарного водопровода. Давление в наружной сети достаточно и каких-либо повысительных насосов предусматривать не требуется – для пропуска пожарного расхода предусматривается электрофицированная задвижка на обводной линии, ну как обычно.
Вопрос по управлению открытием данной задвижки.

Согласно СП 10.13130.2009 п. 4.2.7 «Одновременно с сигналом автоматического или дистанционного пуска пожарных насосов или открытием клапана пожарного крана должен поступать сигнал для открытия электрифицированной задвижки на обводной линии водомера на вводе водопровода» т.к. водопровод объединенный, то открытие задвижки происходит при срабатывании ДППК (датчика положения пожарного крана).

Автоматчик говорит, что не будет и не желает подключать мои ДППК, что не надо никаких датчиков поворота ПК, т.к. есть п. 14.2. СП.5.13130.2009 «Формирование сигналов управления….. инженерным оборудованием, участвующим в обеспечении пожарной безопасности объекта….. допускается осуществлять при срабатывании одного пожарного извещателя….»

Т.е никакие датчики поворота или кнопки у ПК не нужны, а задвижка откроется при срабатывании пожарной сигнализации, дополнительный шлейф, соединяющий ДППК не нужен и его надо выкинуть из проекта, что сэкономит деньги заказчика. При срабатывании АПС отключается приточная вентиляция, срабатывает противодымная, включается СОУЭ, ну, и заодно, дадим сигнал на открытие задвижки на байпасе.

Это корректно, что задвижка будет управляться только АПС?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 29.5.2015, 9:51

Прикрепленные файлы

 ________.pdf ( 290,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[Nasosnik25]

Добрый день, уважаемые специалисты!

Проектируется здание детского сада с объединенной системой хоз-питьевого-противопожарного водопровода. Давление в наружной сети достаточно и каких-либо повысительных насосов предусматривать не требуется – для пропуска пожарного расхода предусматривается электрофицированная задвижка на обводной линии, ну как обычно.
Вопрос по управлению открытием данной задвижки.

Согласно СП 10.13130.2009 п. 4.2.7 «Одновременно с сигналом автоматического или дистанционного пуска пожарных насосов или открытием клапана пожарного крана должен поступать сигнал для открытия электрифицированной задвижки на обводной линии водомера на вводе водопровода» т.к. водопровод объединенный, то открытие задвижки происходит при срабатывании ДППК (датчика положения пожарного крана).

Автоматчик говорит, что не будет и не желает подключать мои ДППК, что не надо никаких датчиков поворота ПК, т.к. есть п. 14.2. СП.5.13130.2009 «Формирование сигналов управления….. инженерным оборудованием, участвующим в обеспечении пожарной безопасности объекта….. допускается осуществлять при срабатывании одного пожарного извещателя….»

Т.е никакие датчики поворота или кнопки у ПК не нужны, а задвижка откроется при срабатывании пожарной сигнализации, дополнительный шлейф, соединяющий ДППК не нужен и его надо выкинуть из проекта, что сэкономит деньги заказчика. При срабатывании АПС отключается приточная вентиляция, срабатывает противодымная, включается СОУЭ, ну, и заодно, дадим сигнал на открытие задвижки на байпасе.

Это корректно, что задвижка будет управляться только АПС?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 29.5.2015, 9:51

Прикрепленные файлы

 ________.pdf ( 290,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[artemwtf]

т.е. по логике , получается и ручники вам не нужны?? ведь по сути, человек, открывший кран ПК при пожаре ждет, что от туда польется что-нить!) Главная задача- сократить время инерционности, и , если человек обнаружил пожар раньше, чем АПС, у него должен быть шанс подать сигнал. Надеюсь, правильно понял вопрос

[Sindarkon]

А как ваши ДППК соотносятся с п.4.2.7?

[Nasosnik25]

А как ваши ДППК соотносятся с п.4.2.7?

п.4.2.7 примечание 3 "Одновременно с сигналом автоматического или дистанционного пуска пожарных насосов или открытием клапана пожарного крана должен поступать сигнал для открытия электрифицированной задвижки на обводной линии водомера на вводе водопровода"

Насосной нет, только задвижка.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 29.5.2015, 14:11

[Sindarkon]

Нет, я про требования самого пункта.

Насосные установки для противопожарных целей следует проектировать с ручным или дистанционным управлением, а для зданий высотой свыше 50 м, домов культуры, конференц-залов, актовых залов и для зданий, оборудованных спринклерными и дренчерными установками, – с ручным, автоматическим и дистанционным управлением.

Зачем вам вообще автоматический пуск?

[Nasosnik25]

Зачем вам вообще автоматический пуск?

Т.е. данный пункт справедлив только при наличии противопожарной насосной?

При объединенной системе и при отсутствии насосной как открыть задвижку на байпасе? Если ДППК убираем остается только пожарные извещатели.

Не бежать же открывать задвижку вручную. Или невозможна ситуация когда человек обнаружит пожар раньше АПС? Видим пожар - раскатываем рукав - открываем вентиль - вода не поступает в дОлжном объеме. Откуда человеку знать, что надо ждать сработки АПС. Вот из этой логики ДППК (или кнопки у ПК - ручное управление) нужны.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 29.5.2015, 14:54

[Sindarkon]

Ещё раз.

...для зданий высотой свыше 50 м, домов культуры, конференц-залов, актовых залов и для зданий, оборудованных спринклерными и дренчерными установками...

К какому из этих зданий относится ваш детский сад? Боюсь, что ни к какому.

ДППК - это автоматический пуск; кнопки - дистанционный. Ставьте кнопки в шкафах и по ним открывайте задвижку. Автоматчика шлите лесом, поскольку проектировать нужно по СП10, а не СП5.

Сообщение отредактировал Sindarkon - 29.5.2015, 16:11

[Nasosnik25]

ДППК - это автоматический пуск; кнопки - дистанционный. Ставьте кнопки в шкафах и по ним открывайте задвижку.

Цена ДППК 500 руб, ПК в здании 20 шт. Что ДППК, что кнопки соединять шлейфом с АПС => по затратам практическим не отличается и при прочих равных ДППК предпочтительней ведь (ну мало ли человек кнопку не додумается нажать).

Автоматчика шлите лесом.

Спасибо.

[Fisher155]

ДППК - это автоматический пуск; кнопки - дистанционный. Ставьте кнопки в шкафах и по ним открывайте задвижку. Автоматчика шлите лесом, поскольку проектировать нужно по СП10, а не СП5.

Согласен, автоматчик что-то съел с утра наверно, раз чушь такую несет

[Sindarkon]

Что ДППК, что кнопки соединять шлейфом с АПС => по затратам практическим не отличается

Под датчики нужны собственные клапаны - они на любой не ставятся. Это может вызвать проблемы при обслуживании или ремонте.

[Nasosnik25]

Под датчики нужны собственные клапаны - они на любой не ставятся. Это может вызвать проблемы при обслуживании или ремонте.

Да, клапаны CHANG DER AVN Ду50.