Компенсация системы приточной противодымной вентиляции Опции

[ИОВ]

Вы неправильно трактуете п. 7.1, там написано:

Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции.

Т.е. Вам необходимо, к сожалению, предусматривать для коридоров подвала и 1-го этажа и помещения 2-го этажа дымоудаление, компенсацию притоком для защищаемых помещений. И всё это кроме подпоров в положенные по нормам ТШ, ЛШ или ЛК.
По тамбуру 02: если лестница неэвакуационная (по заданию АР!), а лифт обычный (не для ПП или в режиме пожара по алгоритму движения не опускается в подвал) - то на закрытые двери; а противном случае - на открытые

[ИОВ]

Вы неправильно трактуете п. 7.1, там написано:

Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции.

Т.е. Вам необходимо, к сожалению, предусматривать для коридоров подвала и 1-го этажа и помещения 2-го этажа дымоудаление, компенсацию притоком для защищаемых помещений. И всё это кроме подпоров в положенные по нормам ТШ, ЛШ или ЛК.
По тамбуру 02: если лестница неэвакуационная (по заданию АР!), а лифт обычный (не для ПП или в режиме пожара по алгоритму движения не опускается в подвал) - то на закрытые двери; а противном случае - на открытые

[AVE-KV]

Хорошо, тогда вопрос, если мне необходимо выполнить ДУ из коридора подвального этажа, тогда я подразумеваю п.7.2б (но это получается что у меня в подвале есть постоянные рабочие места), и в тоже время ЛК не предназначается для эвакуации, как это все увязать?

[ИОВ]

Хорошо, тогда вопрос, если мне необходимо выполнить ДУ из коридора подвального этажа, тогда я подразумеваю п.7.2б (но это получается что у меня в подвале есть постоянные рабочие места), и в тоже время ЛК не предназначается для эвакуации, как это все увязать?

Нет, конечно, не так.
По 7.2 б Ваш подвал не подпадает под необходимость устройства ДУ из коридора в подвале.
Однако, при Ваших объёмно-планировочных решениях необходимо выполнять приточную противодымную вентиляцию, тогда по п. 7.1

Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается.

Необходимость устройства вытяжной противодымной вентиляции в коридоре подвала по п. 7.1 никак не переквалифицирует этот коридор подвала в коридор по п. 7.2 б).
Требования п. 7.1 и п. 7.2 б) параллельны, т.е. если Вы подпадаете под любое из них (в Вашем случае 7.1), то требуется устройство вытяжной противодымной вентиляции

Сообщение отредактировал ИОВ - 5.6.2015, 10:17

[AVE-KV]

И как тогда ее рассчитывать, по пожарной нагрузке помещения для персонала (гардеробная), остальные помещения, а именно фондохранилища оборудованы автоматической системой пожаротушения (газо-порошковое)?

Сообщение отредактировал AVE-KV - 5.6.2015, 10:28

[ИОВ]

И как тогда ее рассчитывать, по пожарной нагрузке помещения для персонала (гардеробная), остальные помещения, а именно фондохранилища оборудованы автоматической системой пожаротушения (газо-порошковое)?

Да. Рассчитывать, как и положено для коридоров, т.е. для каждого пом-я (без устройства ДУ), имеющего выход в этот коридор (с учётом, в Вашем случае, п. 7.3 б)).

[ОРИ]

чтобы не создавать еще одну тему про компенсацию, спрошу тут.
считаю приточную противодымную по массовому расходу дымоудаления, расход получается почти в 2 раза меньше, но в СП7 допускаемый дисбаланс 30%, получается надо брать бОльший расход?
ПДУ будет с естественным побуждением

[ОРИ]

и еще второй вопрос: есть существующее здание с сущ. системами вентиляции, при очередной проверке пожарный вынес замечание, что в подземной стоянке нет компенсации ДУ, справедливо, надо решать.
Рядом есть лифтовой тамбур с подпором, можно ли просто поставить в стене противопожарный клапан?
не "поплывет" расход тамбур или нужно менять вентилятор ПДУ?

[AVE-KV]

чтобы не создавать еще одну тему про компенсацию, спрошу тут.
считаю приточную противодымную по массовому расходу дымоудаления, расход получается почти в 2 раза меньше, но в СП7 допускаемый дисбаланс 30%, получается надо брать бОльший расход?
ПДУ будет с естественным побуждением

Как это так получается?
У Вас есть массовый расход для системы ДУ (G), приточный воздух для компенсации равен G-30%, далее переводите в м3/ч, если необходимо, в зависимости от плотности воздуха

[ОРИ]

так разница большая по объемному расходу (L)
берем массовый расход дыма делим его на плотность дыма воздуха получаем объемный расход, он же расход вентилятора потом этот же массовый расход делим на плотность воздуха и получаем объемный расход на компенсацию
и вот у этих двух объемных расходов разница 50%

[ИОВ]

так разница большая по объемному расходу (L)
...
и вот у этих двух объемных расходов разница 50%

Сравниваем только массовые расходы.
Дисбаланс определяем только по массовым расходам, объёмные ни при чём!
Посмотрите ф-лу 65 МР 2013 г. - там участвует только массовый расход

и еще второй вопрос: есть существующее здание с сущ. системами вентиляции, при очередной проверке пожарный вынес замечание, что в подземной стоянке нет компенсации ДУ, справедливо, надо решать.
Рядом есть лифтовой тамбур с подпором, можно ли просто поставить в стене противопожарный клапан?
не "поплывет" расход тамбур или нужно менять вентилятор ПДУ?

Можно, читайте СП 7 п.8.8.

Компенсирующая подача наружного воздуха приточной противодымной вентиляцией с механическим побуждением может быть предусмотрена автономными системами или с использованием систем подачи воздуха в тамбур-шлюзы или лифтовые шахты. При этом в ограждениях тамбур-шлюзов или лифтовых шахт, к которым непосредственно примыкают защищаемые помещения, должны предусматриваться специально выполненные проемы с установленными в них противопожарными нормально закрытыми клапанами и регулируемыми жалюзийными решетками. Двери тамбур-шлюзов должны быть сблокированы с приводами клапанов в цикле противохода. Допускается применение клапанов избыточного давления в противопожарном исполнении с требуемыми пределами огнестойкости. Компенсирующий переток воздуха из шахт лифтов допускается только для лифтовых установок с режимом управления "пожарная опасность". Шахты лифтов с режимом "перевозка пожарных подразделений" и незадымляемые лестничные клетки типа Н2 использовать для подобного устройства не допускается.

[ОРИ]

Сравниваем только массовые расходы.
Дисбаланс определяем только по массовым расходам, объёмные ни при чём!
Посмотрите ф-лу 65 МР 2013 г. - там участвует только массовый расход


Можно, читайте СП 7 п.8.8.

спасибо!
8.8 читала
вопрос возник именно в расходе воздуха

кстати еще не дали данных по этому подпору и по дыму стоянки, может вообще не подойдет

[ИОВ]

Расход придется принимать принимать бОльший из полученных для тамбура/для компенсации

[ОРИ]

Расход придется принимать принимать бОльший из полученных для тамбура/для компенсации

спасибо еще раз!

[dron]

Ну и я тоже, чтоб темы не плодить

Жилой многоквартирный дом с подземной автостоянкой. Лифт связывает автостоянку с жилой частью здания. Перед лифтом в автостоянке 2 тамбура.
Подача воздуха (подпор) выполняется в шахту лифта, тамбуры. Дымоудаление выполняется из автостоянки. ДУ из коридоров жилой части здания не требуется.

Вопрос: для систем подпора лифтовой шахты и тамбуров, является ли "соответствующей системой вытяжной противодымной вентиляции" система ДУ автостоянки?

7.1. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается.

Сообщение отредактировал dron - 3.10.2016, 16:40