Удаление воды при пожаре в подземной автостоянке. Опции

[=SkyFall=]

Добрый день коллеги!
Подскажите по данному вопросу, где то слышал норму, что максимальный уровень воды при тушении пожара с помощью водяного АУПТ не должен превышать 0,2 м. Если можно,поделитесь опытом... Может есть СП где рассказывается о том как удалять воду при пожаре?

[=SkyFall=]

Добрый день коллеги!
Подскажите по данному вопросу, где то слышал норму, что максимальный уровень воды при тушении пожара с помощью водяного АУПТ не должен превышать 0,2 м. Если можно,поделитесь опытом... Может есть СП где рассказывается о том как удалять воду при пожаре?

[55555]

Удаление воды погружными насосами если нет возможности самотёка.

[viva3d]

Добрый день коллеги!
Подскажите по данному вопросу, где то слышал норму, что максимальный уровень воды при тушении пожара с помощью водяного АУПТ не должен превышать 0,2 м. Если можно,поделитесь опытом... Может есть СП где рассказывается о том как удалять воду при пожаре?

А поточнее откуда цифра 0,2м?

[Nasosnik25]

Может есть СП где рассказывается о том как удалять воду при пожаре?

Есть требование п.10.16. СП 31.13330.20 об условии откачки воды из машинного зала (насосной) при ее слое 0,5 м за 2 ч.

Именно про 200 мм после пожара в нормах не встречал, про сколько может "налиться" воды после сработки АУПТ обсуждали здесь:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...rt=#entry613767

[viva3d]

Есть требование п.10.16. СП 31.13330.20 об условии откачки воды из машинного зала (насосной) при ее слое 0,5 м за 2 ч.

Именно про 200 мм после пожара в нормах не встречал, про сколько может "налиться" воды после сработки АУПТ обсуждали здесь:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...rt=#entry613767

Да, только в этом пункте написано "и более 2 ч", то есть получается можно принять время откачки и 5ч и 10 часов и еще больше.

Вот в этом документе см. п. 3.13


Еще бы кто поделился примером расчета ,а то фраза в МГСНе есть а методики расчета нет.

[nagger]

А что методика? Объем поделить на время?

[=SkyFall=]

А поточнее откуда цифра 0,2м?

видел какие-то нормы давно еще, но не запомнил что за нормы. А когда столкнулся то возник вопрос и пишу сюда

[viva3d]

А что методика? Объем поделить на время?

1. Какой слой воды допускается над полом.
2. Какой нормативный период откачки воды надо принимать.
А вот потом можно что то на что то поделить.

[nagger]

Включать 1 и 2 в ТЗ?

[Skorpion]

Добрый день коллеги!
Может есть СП где рассказывается о том как удалять воду при пожаре?

При пожаре удаляют огонь, но не воду.

1. Какой слой воды допускается над полом.
2. Какой нормативный период откачки воды надо принимать.
А вот потом можно что то на что то поделить.

Включать 1 и 2 в ТЗ?

Проектировщики ВК! Наша задача - сделать такой проект, чтобы эффективно потушить ПОЖАР. Думать об удалении воды после пожара - не наша задача. Ибо никогда ни при каких обстоятельствах ставить стационарные насосы для удаления воды после пожара не следует. Поэтому делить объем на площадь - не надо. Пусть проектировщики АР думают о создании уклонов полов и приямков для размещения в них передвижных (переносных) насосов, которые откачают воду. Воду будут откачивать ЖЭКи, Водоканалы, Пожарники или другие организации, имеющие у себя на вооружении мобильные насосы.

[Максим]

Как вы собираетесь искать приямки после тушения пожара, чтобы утопить туда погружной насос? Наощупь?

[Skorpion]

Как вы собираетесь искать приямки после тушения пожара, чтобы утопить туда погружной насос? Наощупь?

Их искать не надо. Опускаем насос, например, типа ГНОМ, в любое место слоя воды и откачиваем до появления приямков. Откачка из приямков - заключительная операция при откачке. Сами приямки должны быть не глубокие.

[Максим]

... и откачиваем до появления приямков.

Прямо так они и появятся... Погружные насосы до нуля не качают, хоть сантиметр, а оставят.
Заходите вы такие в паркинг после пожара в свете дежурных фонарей, а там сплошное зеркало воды...
Хорошо, если приямки решетками накрыты, а так ноги в них ломать...

[SV_vrn]

странно, что ни до кого не дошло, почему 0,2м - чтобы автомобили в паркинге не утопить банально. да и то многовато на мой взгляд, кроссоверы еще ничего, а вот у пузотерок вода уже в салоне будет...

[Skorpion]

Прямо так они и появятся... Погружные насосы до нуля не качают, хоть сантиметр, а оставят.
Заходите вы такие в паркинг после пожара в свете дежурных фонарей, а там сплошное зеркало воды...
Хорошо, если приямки решетками накрыты, а так ноги в них ломать...

Ну, да, здесь вы правы. Насосы, напр. ГНОМ, откачивают до 0,12 м. Однако, найти приямки под "зеркалом" не так уж сложно. О их расположении наверняка знает обслуживающий персонал; если они не закрыты решетками, то обязательно огорожены перилами, могут иметь надписи-указатели на стенах - так положено по технике безопасности.

[SV_vrn]

грундфосовский unilift cc до 3 мм может откачивать со снятой сеткой на всасе.
в целом согласен - что стационарные насосы не нужны. максимум в проект можно заложить переносной, с зранением на складе, или импользовать насос из приямка в итп или насосной если они там есть.
главное не забыть предусмотреть места для их подключения к электрике и канализации.

[Skorpion]

грундфосовский unilift cc до 3 мм может откачивать со снятой сеткой на всасе.
в целом согласен - что стационарные насосы не нужны. максимум в проект можно заложить переносной, с зранением на складе, или импользовать насос из приямка в итп или насосной если они там есть.
главное не забыть предусмотреть места для их подключения к электрике и канализации.

В предыдущем сообщении я допустил неточность. Исправляю: 0,12 м - это допустимая минимальная глубина погружения, а откачивает насос ГНОМ до меньшей величины - до обнажения сетки. И не важно - ГНОМ или Грундфос - откачивать будут любым подходящим насосом. А вот предусматривать хранение насоса на складе и "предусмотреть места для их подключения к электрике и канализации" не следует: пожар может произойти через 20-40 лет (насос на складе придет в негодность от бездействия) или не произойти совсем, а стационарные подключения к электрике и канализации могут сгореть при пожаре. Бесполезная трата средств.