Пошла информация о вреде теплых полов. Опции

[Vano]

То-есть с уётом климатических условий, рекмендуется утеплённые или подозреваемые? А что, требований по минимальным и максимальным (не средним а максимальным) температурам поверхности пола нет?

Есть, но если утеплить пол, то нормы будут соблюдены.

[Vano]

То-есть с уётом климатических условий, рекмендуется утеплённые или подозреваемые? А что, требований по минимальным и максимальным (не средним а максимальным) температурам поверхности пола нет?

Есть, но если утеплить пол, то нормы будут соблюдены.

[Гость_ЁЖик_*]

Есть, но если утеплить пол, то нормы будут соблюдены.

Понял

[Vano]

8.4 Обогреваемые полы следует предусматривать на первом этаже групповых всех типов ДОО, а также в спальных и раздевальных в ДОО, медицинских и социальных организаций для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата. Средняя температура в помещении должна поддерживаться в пределах 23 °С.

В этот пункт уже внесли изменения, теперь звучит он так:
8.4* В помещениях групповых (игральных), залов музыкальных и физкультурных занятий в зданиях ДОО всех типов, а также в помещениях спальных и раздевальных зданий медицинских и социальных организаций для детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, размещаемых на первом этаже, следует предусматривать конструкцию пола, обеспечивающую температуру на его поверхности 22 °С (или делать их обогреваемыми).

(Измененная редакция, Изм. N 1).

Оставили лазейку не делать ТП, ноги растут из бюджетности садов и определенной суммы выделяемой на 1 место при строительстве.

[ИОВ]

Оставили лазейку не делать ТП, ...

Ну слава Богу, а то ересь была, особенно в реконструируемых ДС!

[испытатель]

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22 июля 2010 г. N 91 "Об утверждении СанПиН 2.4.1.2660-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях"

5.5. Полы помещений должны быть гладкими, нескользкими, плотно пригнанными, без щелей и дефектов, плинтуса - плотно пригнанным к стенам и полу, предусматривающими влажную уборку с применением моющих и дезинфицирующих средств.
Полы в помещениях групповых, размещаемых на первом этаже, следует делать утепленными и (или) отапливаемыми, с регулируемым температурным режимом на поверхности пола. В основных помещениях в качестве материалов для пола используют дерево (дощатые полы, которые покрывают масляной краской, или паркетные). Допускается покрытие полов синтетическими полимерными материалами, безвредными для здоровья детей и допускающими обработку влажным способом и дезинфекцию.

Это кто как понимает. Во всех встреченных за последнее время проектах проектировщики выбирают - отапливаемые

[Гость_ЁЖик_*]

Ну вот! Лучший аргумент для Вашего товарища.

[Vano]

Это кто как понимает. Во всех встреченных за последнее время проектах проектировщики выбирают - отапливаемые

Та не вопрос.
Но в разных субъектах нашей федерации разные суммы выделяемых денег на ДОУ (включая наружные сети) больше этой суммы экспертиза не пропустит смету - примерно виденное - от 600 000 р до 1 000 000 р на одно место.

[ИОВ]

Это кто как понимает. Во всех встреченных за последнее время проектах проектировщики выбирают - отапливаемые

Потому, что только по Новой редакциии-Изм. № 1 -Дата введения 2014-09-01 ).

8.4 В помещениях групповых (игральных), залов музыкальных и физкультурных занятий в зданиях ДОО всех типов, а также в помещениях спальных и раздевальных зданий медицинских и социальных организаций для детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, размещаемых на первом этаже, следует предусматривать конструкцию пола, обеспечивающую температуру на его поверхности 22 ℃ (или делать их обогреваемыми).

А до изменения было

8.4 Обогреваемые полы следует предусматривать на первом этаже групповых всех типов ДОО, а также в спальных и раздевальных в ДОО, медицинских и социальных организаций для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата. Средняя температура в помещении должна поддерживаться в пределах 23 °С.

Так что ранее у проектировщиков просто не было выбора!

[v-david]

Вы хотите сказать, что мое предложение похоже на авантюру?
Поясните на счет листа, а то что-то не совсем понятно.

да банально, пробьют его рано или поздно чем нибудь. Или просверлят. Обидно будет, хочешь натюрморт повесить, а получаешь марину.

Повторяю - раньше сам не задумывался, но обращаясь к опыту "человеков" и личным ощущениям я все-все таки вижу что одеваются человеки с большим утеплением туловища (не о шапке речь) чем ног. И поверхностная температура ног колеблется существенно сильнее чем туловища, являясь в некотором роде терморегулятором, ну как язык у собаки.

а я, старый балбес, никак не догонял про капрон-то у них! Вон оно как для чего! Точно собаки, ну невозможно бывает, такое излучение!...

Сообщение отредактировал v-david - 9.6.2015, 18:43

[испытатель]

Та не вопрос.

Я с ГИП имею отношения только через ТЗ - другая специфика, только инженерное обеспечение. И если требуют проект ТП- будет ТП.
Вопрос возник спонтанно, потому что всегда считал обустройство ТП для отопления наиболее затратным элементом при создании СО и потому наиболее комфортным.

[Гость_ЁЖик_*]

Я с ГИП имею отношения только через ТЗ - другая специфика, только инженерное обеспечение. И если требуют проект ТП- будет ТП.
Вопрос возник спонтанно, потому что всегда считал обустройство ТП для отопления наиболее затратным элементом при создании СО и потому наиболее комфортным.

Простите, не понял. А какая связь между затратностью и комфортом?

[братик]

Любое отопление по сути - вредно. Отопление - значит разность температур, разность температур - воздушные потоки, воздушные потоки - распространение пыли, пыль - микробы, микробы - болезни, болезни - медленная смерть. Зато без отопления смерть наступает быстрее: отсутствие отопления - переохлаждение, переохлаждение - болезни, болезни - смерть. Такие дела...

[испытатель]

Простите, не понял. А какая связь между затратностью и комфортом?

ИМХО забыл?! Ну... какбы в жизни - чем комфортабельнее услуга, тем она как правило дороже. Но это из личных наблюдений. У некоторых может быть наоборот.

[Гость_ЁЖик_*]

ИМХО забыл?! Ну... какбы в жизни - чем комфортабельнее услуга, тем она как правило дороже. Но это из личных наблюдений. У некоторых может быть наоборот.

Понял, Понял

Любое отопление по сути - вредно. Отопление - значит разность температур, разность температур - воздушные потоки, воздушные потоки - распространение пыли, пыль - микробы, микробы - болезни, болезни - медленная смерть. Зато без отопления смерть наступает быстрее: отсутствие отопления - переохлаждение, переохлаждение - болезни, болезни - смерть. Такие дела...

Итого, отопление не вредно, потому как это не разность температур а её ликвидация. Понятно.

А по теме, что?

[Inchin]

Точно помню, что точно видел, что в детских комнатах максимальная температура поверхности тёплых полов +23гр.
А ГДЕ видел!.. ЧТО помню!..
Не помню

"Тут" помню, а "тут" не помню.... (Джентльмены Удачи)
Может Вам пройти курс уколов, по назначением врачебной комиссии врачей психоневрологического диспансера?

Сообщение отредактировал Inchin - 10.6.2015, 16:48

[MC-Anvil]

"Тут" помню, а "тут" не помню.... (Джентльмены Удачи)
Может Вам пройти курс уколов, по назначением врачебной комиссии врачей психоневрологического диспансера?

Ну вот к чему это, товарищъ?

[Гость_ЁЖик_*]

На-а-а-адо значит ...
А зачем? Н-нет. Не скажет

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.6.2015, 20:55

[Maik Litvinov]

сейчас все вредно и дышать и жить вообще...ноги морозить тоже вредно )

[valerchencko.tih...]

Слышал в каких-то домах нельзя ставить теплый пол, потому что бетон то вверх то вниз. так может и обрушится

[v777]

Почитал тему... Вот никто не написал, ведь чтобы компенсировать потери в 50 Вт/м2, как в среднем доме, нужна разница в температуре пол/воздух в 4 градуса, так? То есть воздух 20, пол 24, а 24 это совсем не тепло, это собственно ногой практически никак не заметно, скорее прохладно. И конвекция при этом минимальна, не то что при радиаторном отоплении с разницей от 35 гр.
А если пол теплый по ощущениям, так это к 28-29 как минимум и при этом за 100 Вт/м2 эффект отопления... Поправьте, если я не прав.

[Mordekai]

бетон то вверх то вниз. так может и обрушится

От теплого пола ?... не думаю.
Больше слышал проблему из-за пыли. Мол теплый воздух поднимает с пола всю пыль и поднимает её в комнате. Лично я считаю, что чаще влажную уборку нужно делать и не будет данной проблемы.

[Anton_master]

Один из самых больших плюсов это конечно равномерный прогрев комнаты, температура везде одинаковая , а не пляшет, как при радиаторе.
Для ребенка и домашних животных просто необходим.

[Spensivitoo]

У нас в каждом вопросе можно найти как плюс, так и минус . Только положительных сторон просто не бывает . И если теперь и от теплых полов отказываться, то по ходу можно еще от многого отказаться

[Lyko]

А никто из уважаемых участников не заметил (?), что теплые полы популярны в частно-домостроительном "секторе"? Причем, с "современными" системами радиаторного отопления.
И как-то глубоко по-боку в отоплении "квартирном"? Что проектировщикам, что жильцам...
Имхо, ответить на этот вопрос легко, если вспомнить, что "старое" / железное отопление в частном доме имело ..трубу разводки по периметру.
Что есть "отсечка холода", опускающегося со стен. В зону, где как раз находятся, пардон, ноги. В тапочках или без.
Представим, что этой отсечки (в современных-то) в доме нет.
Мало того, что тонкие пластмассовые трубы под полом + в стенах, так еще и в теплоизоляции.
(Не дай боже, тепло "уйдет" куда-то, помимо радиатора )
Посидев - походив, в таких "условиях" поневоле возникнет мысль о "теплых полах"...
Видимо, "разработчики" современного радиаторного отопления хотели расширить ..рынок "аксессуаров" и оснастить каждый дом уже ...2-мя системами отопления (?) С некоторых "позиций" их можно понять.

Проблему усугубляет еще и то, что в обычном доме почти все комнаты "угловые". И один-два радиатора под одним-двумя окнами всю наружную стену, естественно, не "охватят" встречной / теплой конвекцией.
Необходимость же обогрева "стены без радиатора" известна практически - вплоть до "заказов" сделать регистр во всю стену (!) в "торцевых" квартир многоэтажек.
Или ..странных, на первый взгляд вопросов (частный дом) :
- Как можно (?) "присобачить" радиатор под диван, стоящий у наружной стены?
Сам не спал, но .."происхождение" вопроса примерно представляю.

Просьба рассматривать эту версию как одну из "Кочек зрения", в дополнение к версиям ..венозно-расширительной, астмо-пылевой и ..градиентно-температурной.

Сообщение отредактировал Lyko - 22.1.2016, 7:38

[v-david]

А никто из уважаемых участников не заметил (?), что теплые полы популярны в частно-домостроительном "секторе"? Причем, с "современными" системами радиаторного отопления.

Да конечно заметили. Че тут, он и ж все поголовно идиоты... только избраннным дана истина

[Lyko]

Да конечно заметили. Че тут, он и ж все поголовно идиоты... только избраннным дана истина

А чего утаили-то? Чтоб "избранных" подлавливать?))
..А я-то кнопки давлю
Просьба простить.. что "озвученная" / не прозвучавшая информация - выглядит, как личное оскорбление..

Сообщение отредактировал Lyko - 22.1.2016, 8:00

[v-david]

Да никаких обид. Вы справедливо заметили: "теплые полы популярны в частно-домостроительном "секторе". Значит в этом что-то есть, если людям нравится. Хотите игнорировать - флаг в руки, можете даже никаких аргументов не приводить.

[Lyko]

Да никаких обид. Вы справедливо заметили: "теплые полы популярны в частно-домостроительном "секторе". Значит в этом что-то есть, если людям нравится. Хотите игнорировать - флаг в руки, можете даже никаких аргументов не приводить.

Придется еще раз :

Просьба рассматривать эту версию как одну из "Кочек зрения", в дополнение.
Пардон за беспокойство.

Сообщение отредактировал Lyko - 22.1.2016, 12:02

[Stalone]

Lyko, слишком много кавычек и непонятных намёков. Вы, наверное, ещё и подмигивали хитро, когда писали?
То что его хотят продать, это тогда уж вред от продавцов, чем от теплого пола. (по вашему: вред от теплого пола в том, что его продают и заставляют тратить деньги)
Ежели б был свой коттедж, то предпочел бы утепление, чем радиаторы в 5 рядов.

Сообщение отредактировал Stalone - 22.1.2016, 12:20

[korcda]

Чет тема с полами закисла совсем.

СП 60.13330.2020, п. 6.2.6 В помещениях первых этажей жилых зданий, а также в общественных, производственных и административно-бытовых помещениях с постоянными рабочими местами, расположенных в I климатическом районе с температурой наружного воздуха минус 40 °C (параметры Б) и ниже, следует предусматривать дополнительно системы напольного отопления для равномерного прогрева поверхности пола.
ранее СП 60....2012, п.6.2.1

Похоже, что все забивали на этот пункт....или на севере ниче не проектируют и не строят.