Частотный преобразователь и Pid для медленного в разгоне привода, компрессор управляемый от S7 300, PID блок 41 Опции

[Ka3ax]

из практического опыта, кто какой самый "медленный" привод управлял посредством частотного преобразователя и внешнего PID-регулятора.

в наличии s7-300,SFB 41, частотник и компрессор, интенсивность разгона которого не быстрее 1 герц в секунду. задача-поддержка заданного давления, диапазон от 0 до 200 миллибар

сам попробовал p-регулятор реализовать (pd планируется в будущем)
с возможностью отработки согласно таблицы, но не получается пока выдача сигнала на частотник.

весь диапазон сигнала от hex0 до hex 4000, приращение в 300 единиц происходит в вызываемом OB35 настроенном на 10 миллисекунд.
но от ожидаемого плавного увеличения частоты, последняя прыгает сразу на максимально определенную регулятором. Поэтому остается пока 41 использовать и рампу в частотнике, пока
не разберусь от чего программа не отрабатывает как нужно.
отсюда вопрос об опыте регулирования 41-м медленных устройств

[Ka3ax]

из практического опыта, кто какой самый "медленный" привод управлял посредством частотного преобразователя и внешнего PID-регулятора.

в наличии s7-300,SFB 41, частотник и компрессор, интенсивность разгона которого не быстрее 1 герц в секунду. задача-поддержка заданного давления, диапазон от 0 до 200 миллибар

сам попробовал p-регулятор реализовать (pd планируется в будущем)
с возможностью отработки согласно таблицы, но не получается пока выдача сигнала на частотник.

весь диапазон сигнала от hex0 до hex 4000, приращение в 300 единиц происходит в вызываемом OB35 настроенном на 10 миллисекунд.
но от ожидаемого плавного увеличения частоты, последняя прыгает сразу на максимально определенную регулятором. Поэтому остается пока 41 использовать и рампу в частотнике, пока
не разберусь от чего программа не отрабатывает как нужно.
отсюда вопрос об опыте регулирования 41-м медленных устройств

[poludenny]

Для таких процессов П-регулятор неприменим, т.к. будет "колбасить". Регулятор должен быть ПИ как минимум.

"Медленность" определяется настройками коэффициентов.

[Ka3ax]

как бы отметился, что намечается PD.
Выходная часть не фурычит, как выше упомянутовал.
если тупо оставить рампу в ЧП то колбасить не будет,по рампе гонять ))
но этого уж для процесса хватает за глаза. Пусть и без рампы, главное что бы костюмчик сидел,я о соблюдении границ регулируемого параметра.
вопрос был в другом, сможет 41 й чего или нет.
41й это не застреленный, он не из кино.
если коротко о задании,настройки все в контроллере. ЧП не трогаем.
поэтому ЧП использоваться должен, как исполнительный механизм. он туп, понимает только вперед и назад и ничего лишнего.
пока моя идея не функционирует, применяем возможности ЧП. на пока только рампа.

торчу на объекте, симулятор ж показывает. как выше отписался, хотелось бы в консенсус войти.

[m3F]

Реализовывал на FB41: P, PI, PID регуляторы, с заданием для управления ПЧ, с интенсивностью и более низкой чем у вас, поэтому отвечая на ваш вопрос:
— Да, 41-й сможет.

[Andrew_2610]

там есть - пид-регулятор для медленных устройств. или инерционных. пример - регулирование температуры тэнами. если в лоб поставить пид для этого регулирования - будет хрень.

а вот как сделать правильно - я вот для этого больше 5 лет в институте учился, диссертацию защищал.

[Ka3ax]

что бы правильно сделать 5 лет не нужно обучаться, за 5 лет
правильно будет когда свое напишу. у нас ученые обычный pid настроить не могут. Учились.. защищались...
Переучились наверное. Теория без практики ноль.
просто пока не крокодил не ловится применю 41 й, m3F хорошей новостью поделился.
Спасибо,m3F. Главное, что бы с медленными устройствами 41й не клинил и отрабатывал свое.
кто его форумлы знает. У меня опыта с ним нет и время на эксперементы уж давно в минусе
на пока все одно никто не знает как будет установка работать, не просчитывает.
Набросок станции имеется и все.
Компрессора очень мощные взяли, как всегда по ошибке. 140 штук за два. а можно было и 15ю тысячами решить задачу.
Но клиент оплатил уже и почему то не хочет попроще решения )))

стартанем, затем будем оптимировать управление.

Теперь нужно думать как и куда регулировать. один из компрессоров будем "дефорсировать" иначе никак.
есди два в работе, то газ девать не куда будет. Генераторы не переработают и факел остатки не сожгет.


возможно, если понравится 41 й, его переделать можно под себя. там кода две строчки.

Сообщение отредактировал Ka3ax - 19.6.2015, 22:39