ТУ для установки общедомового узла учета энергии Опции

[login]

В общем суть такая, есть условный старый многоквартирный дом, дому лет 60, ремонт инжинерных систем не проводился ровным счетом ни разу, УК ставит общедомовые узлы учета, говорит что все норм, все ту соблюдены, и впаривает жильцам счета за все это дело.
Вопрос, где, кем и как регламентируется эти тех условия и регламентируются ли вообще?

[login]

В общем суть такая, есть условный старый многоквартирный дом, дому лет 60, ремонт инжинерных систем не проводился ровным счетом ни разу, УК ставит общедомовые узлы учета, говорит что все норм, все ту соблюдены, и впаривает жильцам счета за все это дело.
Вопрос, где, кем и как регламентируется эти тех условия и регламентируются ли вообще?

[Хоттабыч]

Не может за 60т лет ни разу не проводиться ремонт инж систем. За 30ть - поверю.
Что значит "впаривает"? Вы - собственник. Общедомовой счетчик это общее имущество. Это не текущий ремонт, и не обслуживание, это новое строительство. Вот и будте любезны осуществить свою обязанность как собственника - внести свою долю пропорционально занимаемой площади.
А откуда у управляющей компании источники финансирования кроме как участие собственников?
А поставить прибор учета они обязаны, т.к. есть ФЗ-261 удивительно, что до сих пор не поставили.

Другое дело, что УК должна согласовать с собственниками цену сметы на установку. А то бывает грешат они с этим - завышают смету. Пусть общее собрание проведут предварительно дав вам смету и проект с ТУ на установку. А Вы отдайте это всё специалистам на проверку. Иногда, бывает, и вдвое цену снижал при проверке пакета документов.

Вам, как собственнику, никто не вправе запретить организовать и провести общее собрание. Юриста только к этому привлеките, а то форму и процедуру не соблюдёте, и собрание будет фейковым.

[cpt]

ТУ на узел учёта (с параметрами теплоносителя, требованиям к составу и иногда маркам приборов учёта) выдаёт теплоснабжающая организация, требования к схеме и составу не должны противоречить "ПРАВИЛАМ УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ"
Состав узла учёта, схема и т.д регламентируются "ПРАВИЛАМИ УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ".

А откуда такое недовольство установкой прибора учёта и как это связанно с тем что дом старый?

[Хоттабыч]

Марку(и) приборов могут только рекомендовать, т.к. если прибор включен в Реестр, то запретить его установку ТСО не имеет права (но может очень попросить, т.к. разношерстный парк приборов им не нужен).

[login]

я немного не правильно выразился, то что ту выдает теплоснабжающая организация это я знаю, у меня вопрос немного в другом, есть ли какие-то технические требования к состоянию самих инжинерных систем?

т.е. проблема основная в чем, все инж. системы мягко говоря разваливаются, все бежит, течет етс
УК заключила, что все ок, все работает отлично, установила узел учета, УК счастлива, жильцы не очень)

[cpt]

Один раз я сталкивался с таким ограничением, трубы были настолько гнилые что к ним не могли привариться, вот это было ограничение, а раз у вас узел смонтировать смогли то не всё так уж и плохо

[timmy]

узел учёта это граница зон ответственности между УК и ТСО. Если УК не ставит приборы учёта, то ТСО имеет право списать на УК гораздо больше, чем УК потребила (в пределах разумного конечно). Т.е. при установке узлов учёта УК платит только за то, что прошло через узел учёта и обычно это меньше норматива. Главное тогда вовремя подавать сведения о потреблении, т.к. в случае несогласованной задержки подачи сведений ТСО будет вынуждена насчитать дому норматив. Это обычно в 2-3 раза больше. Прецеденты есть, рассказывать не хочу.

Разница показаний между общедомовым прибором учёта и внутриквартирными счетчиками это затраты на общедомовые нужды. Они могут быть приемлемые неприемлемые и абсолютно неприемлемые. Зная их размер, УК может поставить вопрос о ремонте коммуникаций (есесно за счет владельцев или из фонда капремонта).

[login]

Есть Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 29 декабря 2011 г. N 627 "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения.

там есть пункты
"2. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:

а) установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования);

3. Техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, за исключением многоквартирного дома, указанного в пункте 5 настоящего документа, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.


как с этим быть?

[ИОВ]

3. Техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, за исключением многоквартирного дома, указанного в пункте 5 настоящего документа, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.

как с этим быть?

Читайте внимательно приведенный Вами п. 3. Он касается не общедомового, а индивидуального/квартирного узла учёта

[login]

да, что то я как то невнимательно все прочитал)
Спасибо!

[timmy]

Есть Приказ ...
как с этим быть?

Это условия, по которым ваши помещения не могут быть оснащены приборами учёта. Без оснащенности приборами учёта абонент как правило не подключается к сетям снабжения. УК предлагает как бы два варианта: установить прибор учёта и потихоньку восстанавливать внутренние системы (или не восстанавливать, как решите); восстановить внутренние системы и потом установить прибор учёта (до установки прибора учёта ТСО вас скорее всего от сети отключит).

Вам оно лучше как?

[КиВО]

Специалисты, добрый день!
Такой вопрос.
Согласно приказа от 27.11.2014 г. № 871 "О признании утратившими силу Правил учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденных первым заместителем Министра топлива и энергетики Российской Федерации В.Н. Костюниным 12 сентября 1995 г." эти сами правила отменены, но никак не могу найти какие нормы ввели взамен.
Кто чем пользуется?

[KARTS]

Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 18 ноября 2013 года N 1034

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 17 марта 2014 года N 99/пр
Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя

[КиВО]

Спасибо