Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет удельного расхода тепловой энергии на отопление., Расчет удельного расхода тепловой энергии на отопление
Снежок
сообщение 23.6.2015, 8:50
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 14.5.2014
Пользователь №: 233444



Изучаю расчет удельного расхода тепловой энергии на отопление.
Выполняя расчет получается класс энергетической эффекимвности А - смущает. Может я ошибаюсь.
Подскажите, пожалуйста.
Расчет удельного расхода считаю по приложению Г СНиП 23-02-2003.
Теплопотери составляют 2789 ккал/ч. , ГСОП =3575 С сут. , объем помещения 110 м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 23.6.2015, 9:10
Сообщение #2


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Этой информации мало.
Скинули б расчеты что ли.

P.S. А еще лучше дождитесь 1 июля и в силу вступает СП 50.13330.2012. Там указано, что раздел энергоэффективность распространяется на здания площадью более 50 м2.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 23.6.2015, 9:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Снежок
сообщение 23.6.2015, 9:17
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 14.5.2014
Пользователь №: 233444



Спасибо за информацию по СП 50.13330.2012, у меня помещения все более 50 м2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 23.6.2015, 9:51
Сообщение #4


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Так вы на помещение или на здания считаете раздел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Снежок
сообщение 23.6.2015, 9:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 14.5.2014
Пользователь №: 233444



Конечный результат здание 49342 м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.6.2015, 10:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12672
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Снежок @ 23.6.2015, 8:50) *
Изучаю расчет удельного расхода тепловой энергии на отопление.
Выполняя расчет получается класс энергетической эффекимвности А - смущает. Может я ошибаюсь.
Подскажите, пожалуйста.
Расчет удельного расхода считаю по приложению Г СНиП 23-02-2003.
Теплопотери составляют 2789 ккал/ч. , ГСОП =3575 С сут. , объем помещения 110 м3

Цитата(Снежок @ 23.6.2015, 9:55) *
Конечный результат здание 49342 м3

А зачем тогда данные по одному помещению? Класс определяется по зданию в целом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Снежок
сообщение 23.6.2015, 10:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 14.5.2014
Пользователь №: 233444



Помещения в этом здании имеют разную тепрературу +16,+18,+20 - поэтому хотела просчитать каждое помещение.

Подскажите как перейти от ккал/ч в МДж?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.6.2015, 10:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12672
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Это совершенно неправильно!
по СП 50, п. 5.2
Цитата
tв - расчетная температура внутреннего воздуха здания, °С

Почитайте внимательно весь п. 5.2. Ещё более понятно, как определяется средняя температура в здании, расписано в таком же разделе СНиП 23-02-2003

Поиском в сети себя не утруждаете? Тогда здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Снежок
сообщение 23.6.2015, 10:50
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 14.5.2014
Пользователь №: 233444



Спасибо за разъяснения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 23.6.2015, 10:51
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(-BuTeK- @ 23.6.2015, 12:10) *
Этой информации мало.
Скинули б расчеты что ли.

P.S. А еще лучше дождитесь 1 июля и в силу вступает СП 50.13330.2012. Там указано, что раздел энергоэффективность распространяется на здания площадью более 50 м2.


СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003" Дата начала действия: 01.07.2013 blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.6.2015, 10:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12672
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(shadow @ 23.6.2015, 10:51) *
СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003" Дата начала действия: 01.07.2013 blink.gif

Речь, полагаю, шла о вступлении в силу обяз. перечня по ПП РФ № 1521 - в нём уже СП 50. До сих пор действовал обяз. перечень № 1047-р, а там только СНиП 23-02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 23.6.2015, 12:43
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Вопрос к участникам: при оценке удельного расхода тепловой энергии на отопление и, соответственно, класса энергетической эффективности здания затраты тепла на нагрев вентиляционного воздуха не учитываются? Я что-то этого в упомянутом СП 50.13330.2012 не нашел, только инфильтрация через ограждения. Да и название документа "Тепловая защита зданий" вроде и не предполагает такое рассмотрение. Неужели класс энергетической эффективности здания можно оценить без этой составляющей? Или она считается отдельно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 23.6.2015, 14:48
Сообщение #13


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(Cryos @ 23.6.2015, 12:43) *
Вопрос к участникам: при оценке удельного расхода тепловой энергии на отопление и, соответственно, класса энергетической эффективности здания затраты тепла на нагрев вентиляционного воздуха не учитываются? Я что-то этого в упомянутом СП 50.13330.2012 не нашел, только инфильтрация через ограждения. Да и название документа "Тепловая защита зданий" вроде и не предполагает такое рассмотрение. Неужели класс энергетической эффективности здания можно оценить без этой составляющей? Или она считается отдельно?

В приложении Г, пункт Г2 идет учет вентиляционного воздуха. Читайте внимательнее.
По сути эта инфильтрация и есть вентиляция. Вы же тратите энергию на нагрев воздуха. А как этот воздух попал - естественным путем или механическим, не суть важно, главное не забыть учесть рекуперацию, для учета экономии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 23.6.2015, 23:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(-BuTeK- @ 23.6.2015, 18:48) *
В приложении Г, пункт Г2 идет учет вентиляционного воздуха. Читайте внимательнее.
По сути эта инфильтрация и есть вентиляция. Вы же тратите энергию на нагрев воздуха. А как этот воздух попал - естественным путем или механическим, не суть важно, главное не забыть учесть рекуперацию, для учета экономии.

Огромное спасибо! Действительно, был невниматерен. В оправдание могу лищь отметить, что в тексте документа так и не нашел ссылки на это обязательное приложение.
Некоторые положения упомянутого приложения заставили задуматься.
1. Отменяют ли с 01.07.2015 нормы, изложенные после формулы Г4 Приложения Г Строительных правил 50.13330.2012 все ранее действовавшие и закрепленные в многочисленных СНиПах и СП значения? (как пример, ранее для школьного класса ориентировался на количество людей и "по-душный" воздухообмен, а теперь достаточно взять площадь 60 м2 помножить на 7 и проектировать приточку?) Или методика Приложения Г создана исключительно для оценки энергоэффективности, а на экспертизу надо нести иные цифры?
2. Положения по рекуперации обсуждать не хочется. Авторы документа, видимо, по наивности считают, что эффективность рекуператора зависит от "дырявости" стен. К счастью это не так. Эффективность РЕКУПЕРАЦИИ зависит от плотности стен, но отнюдь не обращается в нуль при упомянутых в документе значениях.
Могут специалисты дать пояснения по первому вопросу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 24.6.2015, 6:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Cryos @ 24.6.2015, 1:08) *
1. Отменяют ли с 01.07.2015 нормы, изложенные после формулы Г4 Приложения Г Строительных правил 50.13330.2012 все ранее действовавшие и закрепленные в многочисленных СНиПах и СП значения? (как пример, ранее для школьного класса ориентировался на количество людей и "по-душный" воздухообмен, а теперь достаточно взять площадь 60 м2 помножить на 7 и проектировать приточку?) Или методика Приложения Г создана исключительно для оценки энергоэффективности, а на экспертизу надо нести иные цифры?
Могут специалисты дать пояснения по первому вопросу?

Разумеется, не отменяют. Такие "укрупненные" нормы по вентиляции были и в СНиП 23-02-2003. Вся эта "энергоэффективность" (липовая) живет сама по себе в умах разработчиков норм.
Написано ведь
Цитата
нормируемое значение при механической вентиляции , равное для:
а) жилых зданий с расчетной заселенностью квартир менее общей площади на человека - ... ;
б) других жилых зданий -... , но не менее 30 m; где m - расчетное число жителей в здании;
в) общественных и административных зданий принимают условно: для ...


Вот для жилых просто "по человекам" потому что это совпадает с нормой, а для общественных принимают некоторую "условную" кратность, причем в среднем по зданию и в среднем за отопительный период. Это позволяет оценить энергоэффективность заранее, пока еще не разработана вентиляция.

А принимать воздухообмены надо по соответствующим нормам. И полученный результат использовать в окончательной редакции "энергоэффективности".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 1:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных