Индивидуальное поквартирное отопление, Индивидуальное газовое поквартирное отопление в многоквартирном доме Опции

[MC-Anvil]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Что можете посоветовать- по пункту 3.6 СП 41-104-2000:
3.6 Возможность установки крышной котельной на зданиях любого назначения выше отметки 26,5 м должна согласовываться с местными органами Государственной противопожарной службы.
Как быть с этим вопросом. Строится всего один 19 этажный дом. Блочная модульная котельная - дорого обходится. Да и устройство пристроенной котельной на дымоход сколько надо вложиться. Остановился на крышной котельной. Как быть ???

В Киеве - без проблем ставят.

[MC-Anvil]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Что можете посоветовать- по пункту 3.6 СП 41-104-2000:
3.6 Возможность установки крышной котельной на зданиях любого назначения выше отметки 26,5 м должна согласовываться с местными органами Государственной противопожарной службы.
Как быть с этим вопросом. Строится всего один 19 этажный дом. Блочная модульная котельная - дорого обходится. Да и устройство пристроенной котельной на дымоход сколько надо вложиться. Остановился на крышной котельной. Как быть ???

В Киеве - без проблем ставят.

[timofeyprof]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Что можете посоветовать- по пункту 3.6 СП 41-104-2000:
3.6 Возможность установки крышной котельной на зданиях любого назначения выше отметки 26,5 м должна согласовываться с местными органами Государственной противопожарной службы.
Как быть с этим вопросом. Строится всего один 19 этажный дом. Блочная модульная котельная - дорого обходится. Да и устройство пристроенной котельной на дымоход сколько надо вложиться. Остановился на крышной котельной. Как быть ???

проект проходит экспертизу на соответствие Техрегламенту и обязательных нормативных документов указанных в соответствующих перечнях. СП 41-104-2000 там нет. Как нет до сих пор СП по автономным котельным. По логике должны СТУ в экспертизе запрашивать, но пока без них обходится. А вот проконсультиоваться с ДПН МЧС местным желательно - есть ли у них нужная спецтехника (как минимум автолестница нужной длины) для тушения крышной котельной.

[Assmed]

timofeyprof Спасибо большое за ответ!

[инж323]

Как быть с этим вопросом. Строится всего один 19 этажный дом. Блочная модульная котельная - дорого обходится. Да и устройство пристроенной котельной на дымоход сколько надо вложиться. Остановился на крышной котельной. Как быть ???

Средним давлением по фасаду не поднимитесь, нельзя. А низким хватит его там на 20-м этаже ? Оно будет выше минимального для горелок? 50 мм низкого очень в обрез. А до 100 мм его не поднимут в ближайших перспективах.

[timofeyprof]

Средним давлением по фасаду не поднимитесь, нельзя. А низким хватит его там на 20-м этаже ? Оно будет выше минимального для горелок? 50 мм низкого очень в обрез. А до 100 мм его не поднимут в ближайших перспективах.

обычным дутьевым нужно минимум 2,5-3 кПа (что уже меньше 5 кПа), а Рендамаксы вообще работают от 1,8 кПа. Проблем с давлением нет, если шкафник и газопровод отдельный (не висят другие потребители на шкафнике). Диаметр газопровода только немаленький, бросается в глаза.

[инж323]

обычным дутьевым нужно минимум 2,5-3 кПа (что уже меньше 5 кПа), а Рендамаксы вообще работают от 1,8 кПа. Проблем с давлением нет, если шкафник и газопровод отдельный (не висят другие потребители на шкафнике). Диаметр газопровода только немаленький, бросается в глаза.

Именно,но 50 на земле, а котельная на кровле.

[timofeyprof]

Именно,но 50 на земле, а котельная на кровле.

линейные потери на горизонтальном участке такие что и на вертикальном. 19 этажей - 60 м. много не потеряется давления. да и природный газ - не вода, легче воздуха.
не одна же москва-сити с крышными котельными, уже в каждом маломальски приличном городе с высотками есть крышные котельные, работающими на низком давлении.

[Assmed]

Извините пожалуйста за вопрос... Но причём тут давление ???!! Давление можно подавать до 5 кПа. В принципе я не вижу проблем с этим ?! Если не понимаю что то подскажите пожалуйста ???!!!

[инж323]

линейные потери на горизонтальном участке такие что и на вертикальном. 19 этажей - 60 м. много не потеряется давления. да и природный газ - не вода, легче воздуха.
не одна же москва-сити с крышными котельными, уже в каждом маломальски приличном городе с высотками есть крышные котельные, работающими на низком давлении.

угу. у меня их уже 10 смонтировано сейчас, не считая 2 года назад еще 11 и 17 спроектировали, но таки нашли место на земле в итоге.

[techgrouppts]

Средним давлением по фасаду не поднимитесь, нельзя. А низким хватит его там на 20-м этаже ? Оно будет выше минимального для горелок? 50 мм низкого очень в обрез. А до 100 мм его не поднимут в ближайших перспективах.

Видимо, имелось в виду 500 и 1000 мм. Но с подключением к низкому могут быть проблемы.

[Assmed]

Средним давлением по фасаду не поднимитесь, нельзя. А низким хватит его там на 20-м этаже ? Оно будет выше минимального для горелок? 50 мм низкого очень в обрез. А до 100 мм его не поднимут в ближайших перспективах.

Почему это нельзя ?
СП62.13330.2011
Таблица 3*
Допускается прокладка газопроводов давлением до 0,3 МПа включительно по стенам и кровлям газифицируемых жилых, административных и бытовых зданий непроизводственного назначения, общественных, в том числе зданий административного назначения, для подачи газа к крышным котельным.

Таблица 1*
Классификация газопроводов по давлению, категория
Среднее III 0,1МПа - 0,3 МПа;

[timofeyprof]

Почему это нельзя ?
СП62.13330.2011

потому что ЛАНДЫШИ!
см. Техрегламент. СП лишь конкретизируют требования Техрегламентов и пункты СП, противоречащие Техрегламентам, не применяются.

[Assmed]

Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления (с изменениями на 23 июня 2011 года):

4. Требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.

[timofeyprof]

Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления (с изменениями на 23 июня 2011 года):

4. Требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.

а теперь вопрос на закуску - где граница сети газопотребления и газораспределения?
Подсказка: там где заканчивается газопровод-ввод и начинается вводной газопровод

PS и последняя строчка в таблице прил.2 Техрегламента как ответ

Сообщение отредактировал timofeyprof - 21.4.2016, 16:35

[инж323]

Граница? А в точке врезки пока. и нет её пока на стенке котельной крышной, серва построй и сдай, но построить как если это сеть абонента пока и непостроенный трубопровод не передать на баланс(и с учетом изменения ТУ). Нет трубопровода и нет границы пока на кровле там.