Электромагнитный газовый клапан на вводе в котельную Опции

[Oleg-R]

В старом СНИПе II-35-76 было сказано:
В котельных без постоянного обслуживания персонала, работающих на жидком и газообразном топливе, должно быть предусмотрено автоматическое закрытие быстродействующего запорного клапана на вводе топлива в котельную:
при отключении электроэнергии;
при сигнале загазованности котельной, работающей на газе.
Такие котельные должны быть защищены от несанкционированного доступа внутрь.

В новом СП 89.13330.2012 вступившем в силу с 01.07.2015 такого требования (клапан должен закрыться при отключении электроэнергии) нет.
Есть только такой пункт: 15.9 Для водогрейных котлов при сжигании газообразного и жидкого топлива следует предусматривать устройства, автоматически прекращающие подачу топлива к горелкам при:
повышении или понижении давления газообразного топлива перед горелками;
понижении давления жидкого топлива перед горелками за регулирующей арматурой;
понижении давления воздуха перед горелками с принудительной подачей воздуха;
уменьшении разрежения и/или повышения давления в топке;
погасании факелов горелок, отключение которых при работе котла не допускается;
повышении температуры воды на выходе из котла;
повышении или понижении давления воды на выходе из котла;
уменьшении установленного наименьшего расхода воды через котел;
остановке ротора форсунки;
неисправности цепей защиты.

Может быть теперь можно ставить источник бесперебойного питания на э/м газовый клапан?
По каким нормативам после пропадания электроэнергии его нужно взводить вручную?
Подскажите, пожалуйста, может есть еще какие-нибудь нормативы по данному вопросу.

[Oleg-R]

В старом СНИПе II-35-76 было сказано:
В котельных без постоянного обслуживания персонала, работающих на жидком и газообразном топливе, должно быть предусмотрено автоматическое закрытие быстродействующего запорного клапана на вводе топлива в котельную:
при отключении электроэнергии;
при сигнале загазованности котельной, работающей на газе.
Такие котельные должны быть защищены от несанкционированного доступа внутрь.

В новом СП 89.13330.2012 вступившем в силу с 01.07.2015 такого требования (клапан должен закрыться при отключении электроэнергии) нет.
Есть только такой пункт: 15.9 Для водогрейных котлов при сжигании газообразного и жидкого топлива следует предусматривать устройства, автоматически прекращающие подачу топлива к горелкам при:
повышении или понижении давления газообразного топлива перед горелками;
понижении давления жидкого топлива перед горелками за регулирующей арматурой;
понижении давления воздуха перед горелками с принудительной подачей воздуха;
уменьшении разрежения и/или повышения давления в топке;
погасании факелов горелок, отключение которых при работе котла не допускается;
повышении температуры воды на выходе из котла;
повышении или понижении давления воды на выходе из котла;
уменьшении установленного наименьшего расхода воды через котел;
остановке ротора форсунки;
неисправности цепей защиты.

Может быть теперь можно ставить источник бесперебойного питания на э/м газовый клапан?
По каким нормативам после пропадания электроэнергии его нужно взводить вручную?
Подскажите, пожалуйста, может есть еще какие-нибудь нормативы по данному вопросу.

[tiptop]

Может быть теперь можно ставить источник бесперебойного питания на э/м газовый клапан?

Над этим думали и раньше.
Вот, похожая тема:

Отсечной электромагнитный газовый клапан на вводе, Можно ли его держать под бесперебойником?

[Oleg-R]

Я видел похожую тему, но теперь ведь живем по новому СП 89.13330.2012.

[WRybkin]

быстродействующего запорного клапана на вводе топлива в котельную:
устройства, автоматически прекращающие подачу топлива к горелкам

По моему, клапан на вводе в котельную и клапана перед горелкой - это совсем разные клапана.

Посмотрите ФНП про сети газопотребения и про оборудование под избыточным давлением, там тоже про это написано.

Кстати, у Вас точно котельная, а не топочная? Я не представляю котельную, которая могла бы работать в отсутствие электроэнергии.

[LUCHNICK]

А если вместо использования ИБП применять клапана, которые при появлении электроэнергии открываются?
Например:http://www.termobrest.ru/command.eco?q=product:l:selected_product:v:242#anchor
И норма не нарушена, и откроется сам при появлении эл.энергии. Подобное решение попадалось не редко, в основном в Московской обл. Претензий не было.

[WRybkin]

А если вместо использования ИБП применять клапана, которые при появлении электроэнергии открываются?
Например:http://www.termobrest.ru/command.eco?q=product:l:selected_product:v:242#anchor
И норма не нарушена, и откроется сам при появлении эл.энергии. Подобное решение попадалось не редко, в основном в Московской обл. Претензий не было.

По недавно отменённым ПБ были разрешены только такие клапана, клапана с ручным открытием были под запретом. Но если котёл успел встать, последующая подача газа будет ему бесполезна. Если он без автоматического пуска, который тоже был запрещён.

[LUCHNICK]

Клапана с ручным взводом обязательно применять на котлах с неавтоматизированными горелками (типа на котлах ПТВМ), применение самооткрывающих клапанов там смерти подобно. Так что клапана с ручным взводом не могли быть под запретом, наоборот, говорилось о том, что после аварии надо обеспечить ручное открытие клапана. А вот с автоматическим взводом хорошо применять, где котлы с автоматизированными горелками или автоматическим запуском, при подаче напряжения. Например, стоит такой котел этаже так на 18-м, свет "моргнул" беги, открывай клапан. А с автоматическим взводом- нет проблем, электричество пришло, все само и заработало, красота, да и только...

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 9.7.2015, 20:45

[WRybkin]

Клапана с ручным взводом обязательно применять на котлах с неавтоматизированными горелками (типа на котлах ПТВМ), применение самооткрывающих клапанов там смерти подобно. Так что клапана с ручным взводом не могли быть под запретом, наоборот, говорилось о том, что после аварии надо обеспечить ручное открытие клапана. А вот с автоматическим взводом хорошо применять, где котлы с автоматизированными горелками или автоматическим запуском, при подаче напряжения. Например, стоит такой котел этаже так на 18-м, свет "моргнул" беги, открывай клапан. А с автоматическим взводом- нет проблем, электричество пришло, все само и заработало, красота, да и только...

В правилах выло написано, что клапана должны были быть только с автоматическим открытием. В связи с этим меняли ПЗК на ТермоБрест. Автоматический - это не самоокрывающийся, а открывающийся только после выполнения всех необходимых проверок и операций, который нельзя открыть вручную и подвязать молоток проволокой, чтобы не упал. На входе котельной клапан управлялся через реле с самоподхватом и открывался при нажатии соответствующей кнопки.
Ещё было написано, что при аварийном останове котла, например из-за пропадания электроэнергии, запрещён автоматический саморозжиг котла. Сначала должен был прийти оператор, который должен был выяснить причину аварийной остановки, устранить её причины и последствия и только потом разрешить розжиг котла.

[LUCHNICK]

В правилах выло написано, что клапана должны были быть только с автоматическим открытием. В связи с этим меняли ПЗК на ТермоБрест. Автоматический - это не самоокрывающийся, а открывающийся только после выполнения всех необходимых проверок и операций, который нельзя открыть вручную и подвязать молоток проволокой, чтобы не упал. На входе котельной клапан управлялся через реле с самоподхватом и открывался при нажатии соответствующей кнопки.
Ещё было написано, что при аварийном останове котла, например из-за пропадания электроэнергии, запрещён автоматический саморозжиг котла. Сначала должен был прийти оператор, который должен был выяснить причину аварийной остановки, устранить её причины и последствия и только потом разрешить розжиг котла.

Разговор без приведения ссылки на правила бесперспективен. Видимо, по памяти, не я не Вы детали не можем воспроизвести...
Не могли быть запрещены клапана, с ручным взводом, их вариантов, которые с успехом применялись было предостаточно. Вероятно, были запрещены клапана только механические, где которые при пропадании электричества не закрывались. Или запрещено использование механических блокировок. Например, есть клапана которые взводятся в ручную, но нет механических блокираторов, например:
http://cit-plus.ru/catalog/klapan-gazovyj/kzgem/
Но и использования клапанов типа КПЭГ, где есть возможность ручной блокировки, нам никто никогда не запрещал.
Автоматический розжиг котла был (а может и есть) был запрещен, так как это шло от применения котлов, где такой розжиг (открытие котлового газового клапана) мог приводить к взрыву. В правилах было сказано, что оператор должен запускать котел, однако, сейчас котлы сами загораются и гаснут по температуре/давлению. Поэтому, введено в правила на автоматизированных котлах определенной мощности обязательного наличие автоматической проверки герметичности газовых клапанов.

[WRybkin]

Разговор без приведения ссылки на правила бесперспективен.

В правилах было сказано, что оператор должен запускать котел, однако, сейчас котлы сами загораются и гаснут по температуре/давлению.

Отменённые ПБ 12-529-03:
2.4.1. ... Перед горелками газоиспользующих установок должна предусматриваться установка автоматических быстродействующих запорных клапанов...

Клапан с ручным взводом автоматическим не является по определению. Максимум автоматизированным или полуавтоматическим.

Автозапуск котла был запрещён не всегда, а только при аварийном останове, в том числе из-за пропадания напряжения питания. Если останов был произведён регулятором температуры, то он же производил и авторозжиг.

Сообщение отредактировал WRybkin - 10.7.2015, 9:23

[LUCHNICK]

Отменённые ПБ 12-529-03:
2.4.1. ... Перед горелками газоиспользующих установок должна предусматриваться установка автоматических быстродействующих запорных клапанов...

Судя по всему, мы ведем речь о разных клапанах, я о клапане на вводе в котельную, Вы- о клапане горелки котла.

[WRybkin]

Судя по всему, мы ведем речь о разных клапанах, я о клапане на вводе в котельную, Вы- о клапане горелки котла.

Вчера в 21:43 Вы писали про клапан перед ПТВМом. Я в продолжение того сообщения

[LUCHNICK]

Вчера в 21:43 Вы писали про клапан перед ПТВМом. Я в продолжение того сообщения

Я имел ввиду котельную, где установлены данные котлы в целом. Ну, и не посредственно и на них также
Тема то про клапан на вводе в котельную и проблемы отключения котельной при скачках напряжения без возможности восстановления работы котельной при появлении электропитания. Я предложил вместо безперебойника использовать на вводе клапана с автоматическим открытием. Тогда и при отсутствии напряжения они закрыты, и при появлении все само заработает без вмешательства персонала, особенно если он выездной, за несколько километров от котельной.