Схема соединений. Схема подключений. Опции

[armi]

Объясните разницу между схемами. Правильно понимаю, что схема соединений показывает какие кабели от какого устройства и какому устройству. Схема подключений - это тоже самое только с показываением клемм и присоединений жил. На схеме соединений нужно разветвлять линию кабеля на жилы.

Если датчики расположены на обмотках электродвигателя и в корпусе насоса. То на схеме можно изобразить как прямоугольник, а внутри нарисовать УГО датчиков?

[armi]

Объясните разницу между схемами. Правильно понимаю, что схема соединений показывает какие кабели от какого устройства и какому устройству. Схема подключений - это тоже самое только с показываением клемм и присоединений жил. На схеме соединений нужно разветвлять линию кабеля на жилы.

Если датчики расположены на обмотках электродвигателя и в корпусе насоса. То на схеме можно изобразить как прямоугольник, а внутри нарисовать УГО датчиков?

[Qwerty88]

Объясните разницу между схемами. Правильно понимаю, что схема соединений показывает какие кабели от какого устройства и какому устройству. Схема подключений - это тоже самое только с показываением клемм и присоединений жил. На схеме соединений нужно разветвлять линию кабеля на жилы.

Если датчики расположены на обмотках электродвигателя и в корпусе насоса. То на схеме можно изобразить как прямоугольник, а внутри нарисовать УГО датчиков?

Обычно это одно и тоже. Не понимаю зачем делать схему соединений а-ля от какого устрйоства к какому без изображений клемм и присоединения жил... По датчикам - можно.

[WRybkin]

Объясните разницу между схемами. Правильно понимаю, что схема соединений показывает какие кабели от какого устройства и какому устройству. Схема подключений - это тоже самое только с показываением клемм и присоединений жил. На схеме соединений нужно разветвлять линию кабеля на жилы.

Если верить Ю.Н. Фёдорову, на схеме соединения внешних проводок (С4) можно показывать всё, что нужно для монтажа, а схема подключения внешних проводок (С5) - это таблица с описанием подключений к каждому из приборов. С5 можно не делать, если эта информация есть на С4. Лично я делаю полную С4 для внешних соединений, таблицу соединений внутри щитов(С6.1) с указанием, откуда и куда идёт какой провод, и таблицу подключений внутри щита(С6.2) с указанием, какие провода к какому прибору подходят. Естественно, кроме этого есть схема электрическая принципиальная (СБ), на которой показано всё вместе.

[armi]

Еще вопрос. На проекте автоматизации другом. Указаны датчики температуры (терморезисторы в корпусе) TE-1 к примеру, а ниже в таблице TRA-1.
Как это понимать? Почему разные обозначения?

[Qwerty88]

Еще вопрос. На проекте автоматизации другом. Указаны датчики температуры (терморезисторы в корпусе) TE-1 к примеру, а ниже в таблице TRA-1.
Как это понимать? Почему разные обозначения?

Это Вы у разработчкиа спросите. По идее так быть не должно.

[DiJo]

Еще вопрос. На проекте автоматизации другом. Указаны датчики температуры (терморезисторы в корпусе) TE-1 к примеру, а ниже в таблице TRA-1.
Как это понимать? Почему разные обозначения?

Все просто!
Схему рисовала одна девочка, а таблицу заполняла другая.

[armi]

 _______________2_Model.pdf ( 11,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121


То есть вот так неправильно?

Может TRA - это обозначение характеристик прибора - температура регистрирующий аналаговый, а TE - обозначение датчика - температурный датчик?

[Qwerty88]

 _______________2_Model.pdf ( 11,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121


То есть вот так неправильно?

Может TRA - это обозначение характеристик прибора - температура регистрирующий аналаговый, а TE - обозначение датчика - температурный датчик?

А Вы весь проект целиком сбросьте.
Вообще в автоматизации, если следовать "канонам" то должна быть схема автоматизаци, в которой расставлены датчики и внтури датчика написан его "тип" (к примеру TE) И цифрой указан его порядковый номер. Затем его назначение указывается в таблице снизу (регистрация, регулирование, защита и т.д.). А вот в схемах (подключений и принципиалках) рекомендуется применять сквозную нумерацию - т.е. каждая позиция должна иметь одинаковое название, иначе легко запутаться. Ну и вообще зачем в схеме подключений кодировать назначение датчика? Для того, чтобы запутать?

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 10.7.2015, 12:42

[armi]

Это я разрабатывал. В существующем проекте 2000 года такие же обозначения. Я делаю проект на новые двигателя.
Буду рад замечаниям. То уже запутался в гостах, ескд, и прочем.

пс: первый проект автоматизации.

Прикрепленные файлы

 233.pdf ( 112,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 

[WRybkin]

Еще вопрос. На проекте автоматизации другом. Указаны датчики температуры (терморезисторы в корпусе) TE-1 к примеру, а ниже в таблице TRA-1.
Как это понимать? Почему разные обозначения?

ТRА-1 - это прибор для регистрации и сигнализации температуры контура 1. А ТЕ-1 - это чувствительный элемент температуры контура №1.

[armi]

Регистрации - это значит что (то есть в моем случае) применяется для определния значения текущей температуры (некой физической величины), но не самим устройством, а благодаря той информации которую он дает?

Эти буквы ставятся в зависимости от тех функций, которые удается реализовать во всей системе автоматизации благодаря снимаеомой информации с этого прибора? (простите я не понял гост)

В моем случае: регистрация - потому что информация будет заведена на пульт в конечном итоге, сигнализация - потому что по некому значению информации с этого датчика будут наступать определнные события - авария, предупреждение итп?

Если бы не выдавалось предупрежедние или аварии, то не было бы и сигнализации - A? Просто - TR.

TI - это что значит?

[armi]

В схеме автоматизации и в схеме соединений в кружочках надо указывать: TRA/1 ( буквы вверху, 1 - внизу).
Если 1TRA-1 , 1 - первый объект. Что является позициооным обозначением?

[WRybkin]

Регистрации - это значит что (то есть в моем случае) применяется для определния значения текущей температуры (некой физической величины), но не самим устройством, а благодаря той информации которую он дает?
TI - это что значит?

TI - это прибор, показывающий температуру, например градусник или 2ТРМ0. TR - это прибор, запоминающий температуру, но не показывающий её, например модуль МСД200 Овен. TIR - это самописец, который и показывает, и запоминает температуру. TRA - это прибор, запоминающий температуру и включающий лампочки при каком-то её поведении. Примеров не знаю. TISHL - это ТРМ1, индикация и сигнализация об отклонениях вверх и вниз..

Сообщение отредактировал WRybkin - 10.7.2015, 14:23

[armi]

А Вы весь проект целиком сбросьте.
Вообще в автоматизации, если следовать "канонам" то должна быть схема автоматизаци, в которой расставлены датчики и внтури датчика написан его "тип" (к примеру TE) И цифрой указан его порядковый номер. Затем его назначение указывается в таблице снизу (регистрация, регулирование, защита и т.д.). А вот в схемах (подключений и принципиалках) рекомендуется применять сквозную нумерацию - т.е. каждая позиция должна иметь одинаковое название, иначе легко запутаться. Ну и вообще зачем в схеме подключений кодировать назначение датчика? Для того, чтобы запутать?

можете дать пример конкретный

[armi]

'Qwerty88'

Сообщение отредактировал armi - 10.7.2015, 15:15

Прикрепленные файлы

 345.pdf ( 1,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[Qwerty88]

'Qwerty88'

Впервые такое вижу. Как бы получается это типа прибор который регистрирует показания а также выдает куда-то его значение в аналоговом виде.
Скажите, а Вы разрабатываете проект автоматизации на PLC или на готовых приборах (а-ля ТРМ),

[armi]

Впервые такое вижу. Как бы получается это типа прибор который регистрирует показания а также выдает куда-то его значение в аналоговом виде.
Скажите, а Вы разрабатываете проект автоматизации на PLC или на готовых приборах (а-ля ТРМ),

в существующее ПЛС, я уже исправил, убрал это ТРА и черточку. какая та хрень иначе получается -)

[Qwerty88]

в существующее ПЛС, я уже исправил, убрал это ТРА и черточку. какая та хрень иначе получается -)

Это я просто к чему... "для себя" я сделал такой вывод... Есть много способов как рисовать схему автоматизации. От этого как раз и зависит как обозначать датчики. Первый способ - указывать на функционалке место расположения датчика, а в нижней части, там где мы сводим все датчики в одну таблицу писать на какой прибор автоматизации он приходит и соответственно писать какие прборы управляются с данных устройств. Такое начертание схемы автоматизации имеет смысл при использовании различных готовых устройств (регуляторов, приборов для управления а-ля ТРМ). Второй способ - изображаем на технологической схеме датчик и исполнительные механизмы, а внизу схемы распределяем это по входам/выходма (ну можно еще показать устройства, управляемые подачей электроэренгии, если такие имеются). И вот такая схема имеет смысл при пользовании PLC.
И вот если у вас PLC, то писать на датчике TRA большого смысла нет. Если нужно показания архивировать - то это лучше указать словами в ТЗ, а не запутывать людей, "читающих" эту схему.
(Все это ИМХО)

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 14.7.2015, 6:36

[armi]

Qwerty88

благодарю за ИМХО