Естественная компенсация через меж потолочное пространство. Опции

[vlad799]

Здравствуйте.
Есть большое помещение с высокими потолком (9м). В нем нарезаются помещения (с массовым пребыванием людей) с организацией дополнительного подшивного потока на высоте 4м. Остается межпотолочное пространство одно на все мелкие помещения. Из помещений организовывается система дымоудаления с механическим побуждением. Для компенсации удаляемого воздуха планировал провести воздуховод и установить по клапану в каждом помещении (приточная система с естественным побуждением).
Посетила мысль)) - можно ли отказаться от приточного компенсационного воздуховода? Установить клапана в подшивной потолок и организовать проем с заслонкой в наружной стене.
При пожаре открывается заслонка, воздух попадает в межпотолочное пространство, и проходя через него доходит до клапана в подшивном потолке и попадает в помещение. То есть межпотолочное пространство выступает в роли воздуховода) С точки зрения монтажа идеальный вариант.
Порыл нормативы - что либо похожее на данную ситуацию не нашел.
Если кто либо осмысливал такое решение буду благодарен за комментарий)))

[vlad799]

Здравствуйте.
Есть большое помещение с высокими потолком (9м). В нем нарезаются помещения (с массовым пребыванием людей) с организацией дополнительного подшивного потока на высоте 4м. Остается межпотолочное пространство одно на все мелкие помещения. Из помещений организовывается система дымоудаления с механическим побуждением. Для компенсации удаляемого воздуха планировал провести воздуховод и установить по клапану в каждом помещении (приточная система с естественным побуждением).
Посетила мысль)) - можно ли отказаться от приточного компенсационного воздуховода? Установить клапана в подшивной потолок и организовать проем с заслонкой в наружной стене.
При пожаре открывается заслонка, воздух попадает в межпотолочное пространство, и проходя через него доходит до клапана в подшивном потолке и попадает в помещение. То есть межпотолочное пространство выступает в роли воздуховода) С точки зрения монтажа идеальный вариант.
Порыл нормативы - что либо похожее на данную ситуацию не нашел.
Если кто либо осмысливал такое решение буду благодарен за комментарий)))

[NOVIK_N]

Воздух в помещение надо подавать на уровне под границей раздела слоев. Поэтому каждый проем в подшивном потолке придется снабжать опускающимся вниз патрубком длиной не менее 2,5 м.

[vlad799]

А в каком нормативе это написано??
п 8.8 СП 7.13130 "Для возмещения объемов удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вытяжной противодымной вентиляцией, должны быть предусмотрены системы приточной противодымной вентиляции с естественным или механическим побуждением.
Для естественного притока воздуха в защищаемые помещения могут быть выполнены проемы в наружных ограждениях или шахты с клапанами, оснащенными автоматически и дистанционно управляемыми приводами. Проемы должны быть в нижней части защищаемых помещений. " - если быть дотошным, то требование к размещению в нижней зоне относится только к проемам, про высоту клапанов нет ни слова.

[NOVIK_N]

А в каком нормативе это написано??

Такого отечественного норматива, как и по многим другим вопросам, нет.

Поэтому необходимо принимать инженерное решение, основанное на понимании физики процесса, соображениях здравого смысла и сравнении с общепринятой практикой.

[vlad799]

Спасибо за ответ. Но использование межпотолочного пространства, для доступа к уличному воздуха, без прокладки воздуховода от клапана до воздухозабора Вы допускаете?

[colius]

А в каком нормативе это написано??
п 8.8 СП 7.13130 "Для возмещения объемов удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вытяжной противодымной вентиляцией, должны быть предусмотрены системы приточной противодымной вентиляции с естественным или механическим побуждением.
Для естественного притока воздуха в защищаемые помещения могут быть выполнены проемы в наружных ограждениях или шахты с клапанами, оснащенными автоматически и дистанционно управляемыми приводами. Проемы должны быть в нижней части защищаемых помещений. " - если быть дотошным, то требование к размещению в нижней зоне относится только к проемам, про высоту клапанов нет ни слова.

СП7.13130.2013 п.7.14 к "в нижние части атриумов, пассажей и других помещений, защищаемых системами вытяжной противодымной вентиляции - для возмещения объемов удаляемых из них продуктов горения"

Сообщение отредактировал colius - 14.7.2015, 11:02

[vlad799]

СП7.13130.2013 п.7.14 к "в нижние части атриумов, пассажей и других помещений, защищаемых системами вытяжной противодымной вентиляции - для возмещения объемов удаляемых из них продуктов горения"

Спасибо, действительно тут четко указанно про все помещения.)
Но основной вопрос для обсуждения - использование межпотолочного пространства в качестве воздуховода от воздухозабора до границы помещения. Подозреваю что пожарный будет очень косо на это смотреть. но разобраться большое желание

[Mrs_Smith]

В СП7 и СП60 множество пунктов с требованиями к материалу воздуховодов, плотности, толщине, огнестойкости и т.д. "Межпотолочное пространство" удовлетворит всем этим требованиям?

[NOVIK_N]

СП7.13130.2013 п.7.14 к "в нижние части ...помещений, защищаемых системами вытяжной противодымной вентиляции

действительно тут четко указанно ...

"Низ-верх" - без увязки с границей раздела слоев норматив работает вхолостую.

[Composter]

на счет запотолочного пространства недавно было
сп 60 п7.11.12. Внутри воздуховодов, а также снаружи на расстоянии менее 100 мм от их стенок не допускается размещать газопроводы и трубопроводы с горючими веществами, кабели, электропроводку, токоотводы и канализационные трубопроводы; не допускается также пересечение воздуховодов этими коммуникациями. В шахтах с воздуховодами систем вентиляции не допускается прокладывать трубопроводы бытовой и производственной канализации.
У вас фактически запотолочное пространоство является воздуховодом, значит нужно соблюдать этот пункт