Тепло-холодоснабжение приточной установки, Один калорифер на тепло и на холод Опции

[Sergienko]

Добрый день! Есть стадия П проекта ОВ. В ней показана принципиальная схема холодоснабжения: промежуточный теплообменник - к нему с одной стороны подходит вода от чиллера 5-10 (летом) или вода из тепловой сети 95-70 (зимой). С другой стороны теплообменника циркулирует этиленгликоль 7-12 летом или 90-65 зимой, который идет к теплообменникам приточных установок. Т.о. в составе приточной установки имеется только один теплообменник (посчитанный по лету) который работает и на тепло и на холод.

Интересует Ваше мнение - работоспособна ли в принципе такая система? Ведь параметры работы, необходимая мощность и перепады температур совершенно разные.

[Sergienko]

Добрый день! Есть стадия П проекта ОВ. В ней показана принципиальная схема холодоснабжения: промежуточный теплообменник - к нему с одной стороны подходит вода от чиллера 5-10 (летом) или вода из тепловой сети 95-70 (зимой). С другой стороны теплообменника циркулирует этиленгликоль 7-12 летом или 90-65 зимой, который идет к теплообменникам приточных установок. Т.о. в составе приточной установки имеется только один теплообменник (посчитанный по лету) который работает и на тепло и на холод.

Интересует Ваше мнение - работоспособна ли в принципе такая система? Ведь параметры работы, необходимая мощность и перепады температур совершенно разные.

[Барабан]

Сталкивались с похожей системой!. Уже смонтированной и запущенной. Плохо работала. Проект был не наш. Разделили системы на отдельные обвязки по холоду и теплу.
А вот двухтрубные фанкойлы, работающие летом - на охлаждение, зимой на нагрев - вполне работоспособная схема.

А проект прошел экспертизу?

[Sergienko]

Экспертизы скорее всего не будет, это частный заказчик.

[quote name='Барабан' date='15.7.2015, 14:15' post='1133064']
Сталкивались с похожей системой!. Уже смонтированной и запущенной. Плохо работала. Проект был не наш. Разделили системы на отдельные обвязки по холоду и теплу.
А вот двухтрубные фанкойлы, работающие летом - на охлаждение, зимой на нагрев - вполне работоспособная схема.


Отдельные обвязки - Вы имеет ввиду, что сделали отдельный смесительный узел на тепло, отдельный на холод, но сам теплообменник все равно остался один?

[Барабан]

Нет. Системы вообще разделили. Там не было промежуточного теплообменника. И были разные теплообменники для холода и тепла у приточек. Обвязка была одна на холод и тепло.

[Cryos]

Из общих соображений при разумном подходе вполне работоспособная схема. На что бы я обратил внимание:
1. насос вторичной циркуляции перед калорифером поставил бы с хорошим запасом по производительности. Зимой ему надо будет потрудится.
2. Повозился бы с трехходовым клапаном: летом он должен работать на больших значениях проходного сечения, зимой - малых.
3. Отработал бы алгоритм запуска такой системы зимой. Иначе при включении можно легко разморозить уже не калорифер, а пластинчатый теплообменник вода/гликоль.

Если знаний достаточно, то система работоспособна вполне. По технике так. Если надо по-быстрому сваять из готовых элементов и с готовой автоматикой (без тени осуждения пишу), то делайте, как рекомендовали выше.

[v-david]

Если в контуре калорифера гликоль, то насос там не нужен. Вполне работоспособная схема, особых проблем с регулировкой не предвидится, если регулирующие клапанЫ стоят на подающих контурах, а не на калорифере (посмотрите схемы регулирования ТО в ИТП). Немного коряво подбирается сам калорифер, но тут уж ничего не поделаешь.

Сообщение отредактировал v-david - 15.7.2015, 15:22

[ОРИ]

мы недавно запроектировали примерно такую систему, т/о, обвязка подобраны по холоду
делали так но настойчивой просьбе заказчика, мы все уверены, что зимой будет работать плохо
заказчику все объяснено, письма написаны, в ТЗ все прописано, так что если будут претензии, то "как бы извините, сами захотели"

Сообщение отредактировал ОРИ - 15.7.2015, 15:30

[vadim999]

Сталкивались с похожей системой!. Уже смонтированной и запущенной. Плохо работала. Проект был не наш. Разделили системы на отдельные обвязки по холоду и теплу.

Забыли про весну и осень. Когда с утреца надо греть, а к обеду, начинать охлаждать. "Рукотворные" тепловые ("холодильные") потери можите и сами посчитать. Плюс время перестройки и "залповая" нагрузка на чиллер. А что на "хвостах" приточек в помещениях, доводчики имеются.

[Барабан]

Извините, коллега, не понял. Обьясните поподробнее. Правильно, что разделили, или нет?

[Sergienko]

мы недавно запроектировали примерно такую систему, т/о, обвязка подобраны по холоду
делали так но настойчивой просьбе заказчика, мы все уверены, что зимой будет работать плохо
заказчику все объяснено, письма написаны, в ТЗ все прописано, так что если будут претензии, то "как бы извините, сами захотели"

Можно поподробней, почему именно зимой будет плохо работать?

[ОРИ]

здесь получается, что теплообменник для тепла переразмерен и будет или температура воздуха больше чем нужно, или обратка высокая
и скорость тепло/холодоносителя в режиме охлаждения большевата, в режиме нагрева чуть меньше средней
в общем все как-то кривенько
зимой посмотрим как оно работает на деле

Сообщение отредактировал ОРИ - 16.7.2015, 11:16

[Злой]

Можно сделать элементарный институтский расчет и понять что делать один ТО на два функционала - это не целесообразно.

[Барабан]

Кстати, интересно было бы глянуть на расчет.

[Злой]

Если интересно нужно не ждать, а сделать самому)

[Барабан]

Хорошо бы, но не знаю как))

[Злой]

Вряд ли кто-то будет тратить свое время на расчет, а может не захочет делится им (расчетом) при его наличии.
Я уже подзабыл, много годков минуло...

Сообщение отредактировал Злой - 16.7.2015, 16:09