Алюминиевые рамы, Расчет теплопотерь через уплотнители. Опции

[EngineerRZN]

Всем здравствуйте, есть такой вопрос. На предприятии есть много окон в алюминиевых рамах у них изношены от времени и солнца резиновые уплотнители. У нас идет плановая замена этих окон на окна ПВХ, но наши проверяющие по энергосбережению сказали, что эти рамы лучше, чем новые ПВХ, просто необходимо произвести замену уплотнительных резинок, а лучше произвести вклейку стекол в рамы.
Вопрос в том, что есть ли какой ни будь расчет потерь тепла до и после ремонта старых окон. И вообще правы ли они?

[EngineerRZN]

Всем здравствуйте, есть такой вопрос. На предприятии есть много окон в алюминиевых рамах у них изношены от времени и солнца резиновые уплотнители. У нас идет плановая замена этих окон на окна ПВХ, но наши проверяющие по энергосбережению сказали, что эти рамы лучше, чем новые ПВХ, просто необходимо произвести замену уплотнительных резинок, а лучше произвести вклейку стекол в рамы.
Вопрос в том, что есть ли какой ни будь расчет потерь тепла до и после ремонта старых окон. И вообще правы ли они?

[timmy]

Речь идет о легкосбрасываемых стеклянных конструкциях из однолистового стекла в цехах, а предлагается поменять их на стеклопакеты? Если да, то стеклопакеты не могут служить легкосбрасываемыми т.к. стеклопакет той же площади не разбивается от максимально допустимого звукового давления. Т.е. если раньше при взрыве в первую очередь лопались стекла, то после замены скорее рамы повылетают, чем стеклопакеты разобьются.

[EngineerRZN]

Речь идет о легкосбрасываемых стеклянных конструкциях из однолистового стекла в цехах, а предлагается поменять их на стеклопакеты? Если да, то стеклопакеты не могут служить легкосбрасываемыми т.к. стеклопакет той же площади не разбивается от максимально допустимого звукового давления. Т.е. если раньше при взрыве в первую очередь лопались стекла, то после замены скорее рамы повылетают, чем стеклопакеты разобьются.

Нет , тут установлены двойное остекление. Плюс еще на первом этаже большие окна так в алюминиевых рамах.

Обычное административное здание.

[mrdim20]

Всем здравствуйте, есть такой вопрос. На предприятии есть много окон в алюминиевых рамах у них изношены от времени и солнца резиновые уплотнители. У нас идет плановая замена этих окон на окна ПВХ, но наши проверяющие по энергосбережению сказали, что эти рамы лучше, чем новые ПВХ, просто необходимо произвести замену уплотнительных резинок, а лучше произвести вклейку стекол в рамы.
Вопрос в том, что есть ли какой ни будь расчет потерь тепла до и после ремонта старых окон. И вообще правы ли они?

Сравнивать нужно сопротивление теплопередаче окон. Для старых окон с изношенными уплотнителями расчетным методом эту характеристику не определить, нужны инструментальные исследования.
Если вы хотите доказать, что ПВХ окна лучше, нужно сравнить приведенное сопротивление теплопередаче (содержится в протоколе сертификационных испытаний и прилагается к сертификату) этих окон с характеристикой установленных окон.
Определить сопротивление теплопередаче окон расчетным методом, конечно, можно, например, согласно ГОСТ 26602.1-99, но занятие это не благодарное.

Сообщение отредактировал mrdim20 - 15.7.2015, 16:48

[EngineerRZN]

Сравнивать нужно сопротивление теплопередаче окон. Для старых окон с изношенными уплотнителями расчетным методом эту характеристику не определить, нужны инструментальные исследования.
Если вы хотите доказать, что ПВХ окна лучше, нужно сравнить приведенное сопротивление теплопередаче (содержится в протоколе сертификационных испытаний и прилагается к сертификату) этих окон с характеристикой установленных окон.
Определить сопротивление теплопередаче окон расчетным методом, конечно, можно, например, согласно ГОСТ 26602.1-99, но занятие это не благодарное.

Ну а как Вы считаете эффект то будет хороший если окна вклеить и новые резинки поставить. Так как ПВХ окна то очень долго в окупаемости.

[a.vasin]

Если для вас вопрос с окнами весьма серьезный и вы хотите заморочиться. Можно сделать выборочный контроль кратности воздухообмена в 3-х помещениях и зафиксировать результаты (после замены резинок). Затем поставить в выбранных помещениях новые окна и сделать контрольный замер. Сравнить результаты и сделать вывод. А если к замеру кратности добавить тепловизор, то можно будет еще визуально определить как работают новые резинки или качество установки/изготовления новых окон.

[EngineerRZN]

Если для вас вопрос с окнами весьма серьезный и вы хотите заморочиться. Можно сделать выборочный контроль кратности воздухообмена в 3-х помещениях и зафиксировать результаты (после замены резинок). Затем поставить в выбранных помещениях новые окна и сделать контрольный замер. Сравнить результаты и сделать вывод. А если к замеру кратности добавить тепловизор, то можно будет еще визуально определить как работают новые резинки или качество установки/изготовления новых окон.

Спасибо за ответ, но тут вряд ли кто-то будет это делать. Скорей всего и так поменяем резинки где окна большие, а в помещениях будем менять на ПВХ.
Я нашел по таблице что у ПВХ сопротивление относительно сейчас установленных окон больше.
Да и окна, которые сейчас установлены являются сильными мостиками холода.

[timmy]

Вы еще не забудьте про вентиляцию помещений. Замена окон с щелями на окна без щелей приведет к тому, что в помещениях станет душно и окна будут открывать для проветривания. В итоге теплопотери по расчету будут низкими, а по факту - нереально заниженными т.к. тепло будет улетать в окна.

Сообщение отредактировал timmy - 17.7.2015, 10:39

[EngineerRZN]

Да оно так и есть. Поменяли окна начали проветривать. Установили погодный регулятор на всю систему, а не сбалансировали и получили холод и много больничных листов.

[timmy]

Вот. Поэтому считайте отопление, вентиляцию и кондиционирование вместе. С учетом отхода от методических ограничений есесно. Получите что-то близкое к правде. Но можете конечно не считать. Эффект мнимый будет круче))

[bonapart]

Ну Вы еще про аэродверь забыли...

Как вариант - энергетическим паспортом здания сравнить теплотехнические показатели в "новом" состоянии: существующее оконное заполнение (2 стекла на расстоянии{30-50см}) и новый х-камерный стеклопакет; ветхость уплотнителей учесть в показателях сопротивления воздухопроницанию.
Оценить инфильтрацию через непрочности оконных заполнений в объеме общих теплопотерь, а получившуюся разницу потребностей в тепловой энергии на отопление здания за отопительный период и срок окупаемости мероприятия по замене показать собственнику. Вышли за 5 лет - выбор за собственником!
И может быть двойное остекление {30-50см} теплее оставить - конвенционная теплорециркуляция в замкнутом межстекольном объеме страшная сила!
Существуют выкладки о разнакомерном, более теплом стеклопакете...

[vetalbon]

Если вы хотите доказать, что ПВХ окна лучше, нужно сравнить приведенное сопротивление теплопередаче

Несколько неоспоримых плюсов деревянных окон:
возможность проветривания через микропоры, так называемая возможность «дышать»;
экологичность, при утилизации они не наносят никакого вреда окружающей среде;
натуральность, деревянные окна являются полностью натуральными;
низкая зависимость от внешних погодных условий (мороза, жары);
возможность починки отдельных элементов без полной замены окна;
низкий коэффициент теплопроводности.