Пожарный стояк |
|
|
|
18.7.2015, 10:46
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Ну в СП 10 же не написано, что все три струи обязательно должны тушить одну точку. Например, огонь на двух этажах. От двух кранов на одном тушат, от третьего на другом
|
|
|
|
|
18.7.2015, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Читайте внимательно норматив, на который ссылаетесь. Посмотрите таблицу 1, обратите внимание как количество струй зависит от длины коридора. Ну и подумайте над всем этим..
Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 18.7.2015, 11:40
|
|
|
|
|
18.7.2015, 11:58
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Вижу я, как зависит. При длине коридора свыше 10 м 2 струи. А при длине коридора свыше 10 и числе этажей свыше 16 - 3 струи
|
|
|
|
|
18.7.2015, 12:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Хорошо .. Осталось сделать правильные выводы ..
|
|
|
|
|
18.7.2015, 14:00
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
У меня не получается сделать вывод, что все три струи должны орошать одну точку. Может, поясните свою точку зрения?
|
|
|
|
|
18.7.2015, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Поясню. Три струи не должны орошать одну точку. Количество струй, как и количество пк - все для случая тушения пожара на одном этаже. Никакие межэтажные тушения случай с тремя струями не предусмвтривает. Это ваша фантазия.
|
|
|
|
|
18.7.2015, 18:42
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Ну хорошо. У меня контраргумента нет, спорить не буду. Может быть, действительно так.
|
|
|
|
|
19.7.2015, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 24.1.2015
Пользователь №: 257309

|
Начнем с начало. При написанных ранее условиях расход составляет 3х2,9 л/с. В соответствии с п. 6.8 и табл.1 и 3...соответственно тушить пожар будем 3 струями ??!! 2 ПК на одном стояке и 1 ПК на другом..и это все на одном этаже.. ни про какое охлаждение перекрытия. в соответствие с нормативными документами речи быть не может..
|
|
|
|
|
19.7.2015, 19:19
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Что за п. 6.8?
|
|
|
|
|
19.7.2015, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Видимо из отмененного СНиПа, но к чему его дама привела, я не понимаю... Цитата Начнем с начало. Цитата 2 ПК на одном стояке и 1 ПК на другом.. Вы сами с начала начали, с первого поста.
|
|
|
|
|
19.7.2015, 23:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
7.2.9 В пределах общего расхода воды ВПВ допускается при ликвидации пожара использовать ПК и ПК-м, расположенные на смежных этажах.
Из проекта СП10, подготовленного ВНИИПО...(Следующая редакция).
Не претендую на истину в последней инстанции, но лучше я заложу больший диаметр стояка, чем потом не хватит напора.
Сообщение отредактировал Максим - 19.7.2015, 23:46
|
|
|
|
|
20.7.2015, 6:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 24.1.2015
Пользователь №: 257309

|
Исправляюсь: табл. 3 СП 10.13130.2009.... Вопрос был у человека изначально про диаметры...
|
|
|
|
|
20.7.2015, 7:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата(Максим @ 20.7.2015, 0:45)  7.2.9 В пределах общего расхода воды ВПВ допускается при ликвидации пожара использовать ПК и ПК-м, расположенные на смежных этажах.
Из проекта СП10, подготовленного ВНИИПО...(Следующая редакция).
Не претендую на истину в последней инстанции, но лучше я заложу больший диаметр стояка, чем потом не хватит напора. Максим, даже если проект сп10 будет введен,в большинстве случаев это перезаложение не будет иметь смысла. Я думаю что слово допускается там именно ввиду исключительности случая. А главным ограничителем будет длина рукава. Длины физически не хватит, а закладывать в проект очень длинные рукава и учитывать в подборе насоса - это опять же знатный перерасход, только уже по напору насоса.
|
|
|
|
|
20.7.2015, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Ну, если про смысл, то внутренняя инструкция предписывает пожарным подразделениям входить в здание со своим пожарным стволом, присоединенным к автонасосу. Они, зная, что внутренний противопожарный водопровод всегда почти как минимум разукомплектован, на него не надеются. Так тогда, зачем ВПВ вообще нужен?
|
|
|
|
|
20.7.2015, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Максим, данный вопрос на форуме уже поднимался и про инструкции и про необходимость ВПВ.
Даже статистика есть, не поленитесь - поищите.
Могу соврать, но вроде бы на 100 пожаров ВПВ используется в 5 случаях.
|
|
|
|
|
16.5.2019, 15:32
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2018
Пользователь №: 350476

|
Что-то я запуталась..... мне надо в котельной обеспечить 2 струи по 2,5 л/с, експерт разрешил поставить спаренный кран. Мне нуден кран Ду 50 или Ду 65? Стояк расчитывать на пропуск 2*2,5л/с=5л/с ?
|
|
|
|
|
16.5.2019, 16:01
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Кран-то одну струю пропускать должен, 50 кран требуется ) Как эксперт так снизошёл до разрешения на спаренный кран?
|
|
|
|
|
16.5.2019, 22:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Цитата(mari18513 @ 16.5.2019, 15:32)  Что-то я запуталась..... мне надо в котельной обеспечить 2 струи по 2,5 л/с, експерт разрешил поставить спаренный кран. Мне нуден кран Ду 50 или Ду 65? Стояк расчитывать на пропуск 2*2,5л/с=5л/с ? Даже чисто формально: СП 10.13130.2009: 4.1.12 При определении мест размещения и числа пожарных стояков и пожарных кранов в зданиях необходимо учитывать следующее: в производственных и общественных зданиях при расчетном числе струй не менее трех, а в жилых зданиях - не менее двух на стояках допускается устанавливать спаренные пожарные краны; Котельная - производственное здание, две струи - значит спаренные не допускается. Иначе потом придет инспектор и будет просить на компенсирующие мероприятия. А по сути: наверняка менее 12 ПК, значит тупик, а на тупике - что два крана на ответвлениях от магистрали, что два крана спаренных...
|
|
|
|
|
17.5.2019, 12:27
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2018
Пользователь №: 350476

|
Цитата(Ferdipendoz @ 16.5.2019, 17:01)  Кран-то одну струю пропускать должен, 50 кран требуется ) Как эксперт так снизошёл до разрешения на спаренный кран? Не знаю как разрешил.....доделываю проект за другим проектировщикам. Где-то прочитала, но не помню где..... что подвод к ПК долженн быть такого же диаметра что и сам ПК. это так? 4.1.12 При определении мест размещения и числа пожарных стояков и пожарных кранов в зданиях необходимо учитывать следующее: в производственных и общественных зданиях при расчетном числе струй не менее трех, а в жилых зданиях - не менее двух на стояках допускается устанавливать спаренные пожарные краны; Котельная - производственное здание, две струи - значит спаренные не допускается. Иначе потом придет инспектор и будет просить на компенсирующие мероприятия. А как поступить? пустить 2 паралельных стояка? и на каждый посадить Пк? Котельная у нас-это комната с отопительными котлами в админ.здании
|
|
|
|
|
17.5.2019, 13:09
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Подвод такой же. Я б два опуска рядом сделал, каждый на свой кран. Ни к чему спаренный городить. По деньгам не шибко дороже, зато честные два крана. 2х2,5
|
|
|
|
|
17.5.2019, 13:46
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2018
Пользователь №: 350476

|
спасибо. так и сделаю
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|