Пожарный стояк Опции

[Ferdipendoz]

Ну в СП 10 же не написано, что все три струи обязательно должны тушить одну точку. Например, огонь на двух этажах. От двух кранов на одном тушат, от третьего на другом

[Ferdipendoz]

Ну в СП 10 же не написано, что все три струи обязательно должны тушить одну точку. Например, огонь на двух этажах. От двух кранов на одном тушат, от третьего на другом

[Hiro Nakamura]

Читайте внимательно норматив, на который ссылаетесь.
Посмотрите таблицу 1, обратите внимание как количество струй зависит от длины коридора.
Ну и подумайте над всем этим..

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 18.7.2015, 11:40

[Ferdipendoz]

Вижу я, как зависит. При длине коридора свыше 10 м 2 струи. А при длине коридора свыше 10 и числе этажей свыше 16 - 3 струи

[Hiro Nakamura]

Хорошо .. Осталось сделать правильные выводы ..

[Ferdipendoz]

У меня не получается сделать вывод, что все три струи должны орошать одну точку. Может, поясните свою точку зрения?

[Hiro Nakamura]

Поясню. Три струи не должны орошать одну точку.
Количество струй, как и количество пк - все для случая тушения пожара на одном этаже. Никакие межэтажные тушения случай с тремя струями не предусмвтривает.
Это ваша фантазия.

[Ferdipendoz]

Ну хорошо. У меня контраргумента нет, спорить не буду. Может быть, действительно так.

[Anastasia_92]

Начнем с начало.
При написанных ранее условиях расход составляет 3х2,9 л/с. В соответствии с п. 6.8 и табл.1 и 3...соответственно тушить пожар будем 3 струями ??!! 2 ПК на одном стояке и 1 ПК на другом..и это все на одном этаже..
ни про какое охлаждение перекрытия. в соответствие с нормативными документами речи быть не может..

[Ferdipendoz]

Что за п. 6.8?

[Hiro Nakamura]

Видимо из отмененного СНиПа, но к чему его дама привела, я не понимаю...

Начнем с начало.

2 ПК на одном стояке и 1 ПК на другом..

Вы сами с начала начали, с первого поста.

[Максим]

7.2.9 В пределах общего расхода воды ВПВ допускается при ликвидации пожара использовать ПК и ПК-м, расположенные на смежных этажах.

Из проекта СП10, подготовленного ВНИИПО...(Следующая редакция).

Не претендую на истину в последней инстанции, но лучше я заложу больший диаметр стояка, чем потом не хватит напора.

Сообщение отредактировал Максим - 19.7.2015, 23:46

[Anastasia_92]

Исправляюсь: табл. 3 СП 10.13130.2009....
Вопрос был у человека изначально про диаметры...

[Hiro Nakamura]

7.2.9 В пределах общего расхода воды ВПВ допускается при ликвидации пожара использовать ПК и ПК-м, расположенные на смежных этажах.

Из проекта СП10, подготовленного ВНИИПО...(Следующая редакция).

Не претендую на истину в последней инстанции, но лучше я заложу больший диаметр стояка, чем потом не хватит напора.

Максим, даже если проект сп10 будет введен,в большинстве случаев это перезаложение не будет иметь смысла.
Я думаю что слово допускается там именно ввиду исключительности случая. А главным ограничителем будет длина рукава. Длины физически не хватит, а закладывать в проект очень длинные рукава и учитывать в подборе насоса - это опять же знатный перерасход, только уже по напору насоса.

[Максим]

Ну, если про смысл, то внутренняя инструкция предписывает пожарным подразделениям входить в здание со своим пожарным стволом, присоединенным к автонасосу. Они, зная, что внутренний противопожарный водопровод всегда почти как минимум разукомплектован, на него не надеются. Так тогда, зачем ВПВ вообще нужен?

[Hiro Nakamura]

Максим, данный вопрос на форуме уже поднимался и про инструкции и про необходимость ВПВ.

Даже статистика есть, не поленитесь - поищите.

Могу соврать, но вроде бы на 100 пожаров ВПВ используется в 5 случаях.

[mari18513]

Что-то я запуталась.....
мне надо в котельной обеспечить 2 струи по 2,5 л/с, експерт разрешил поставить спаренный кран.
Мне нуден кран Ду 50 или Ду 65?
Стояк расчитывать на пропуск 2*2,5л/с=5л/с ?

[Ferdipendoz]

Кран-то одну струю пропускать должен, 50 кран требуется )
Как эксперт так снизошёл до разрешения на спаренный кран?

[Максим]

Что-то я запуталась.....
мне надо в котельной обеспечить 2 струи по 2,5 л/с, експерт разрешил поставить спаренный кран.
Мне нуден кран Ду 50 или Ду 65?
Стояк расчитывать на пропуск 2*2,5л/с=5л/с ?

Даже чисто формально:
СП 10.13130.2009:
4.1.12 При определении мест размещения и числа пожарных стояков и пожарных кранов в зданиях
необходимо учитывать следующее:
в производственных и общественных зданиях при расчетном числе струй не менее трех, а в жилых
зданиях - не менее двух на стояках допускается устанавливать спаренные пожарные краны;


Котельная - производственное здание, две струи - значит спаренные не допускается. Иначе потом придет инспектор и будет просить на компенсирующие мероприятия.


А по сути: наверняка менее 12 ПК, значит тупик, а на тупике - что два крана на ответвлениях от магистрали, что два крана спаренных...

[mari18513]

Кран-то одну струю пропускать должен, 50 кран требуется )
Как эксперт так снизошёл до разрешения на спаренный кран?

Не знаю как разрешил.....доделываю проект за другим проектировщикам.


Где-то прочитала, но не помню где..... что подвод к ПК долженн быть такого же диаметра что и сам ПК. это так?



4.1.12 При определении мест размещения и числа пожарных стояков и пожарных кранов в зданиях
необходимо учитывать следующее:
в производственных и общественных зданиях при расчетном числе струй не менее трех, а в жилых
зданиях - не менее двух на стояках допускается устанавливать спаренные пожарные краны;


Котельная - производственное здание, две струи - значит спаренные не допускается. Иначе потом придет инспектор и будет просить на компенсирующие мероприятия.



А как поступить? пустить 2 паралельных стояка? и на каждый посадить Пк?
Котельная у нас-это комната с отопительными котлами в админ.здании

[Ferdipendoz]

Подвод такой же. Я б два опуска рядом сделал, каждый на свой кран. Ни к чему спаренный городить. По деньгам не шибко дороже, зато честные два крана. 2х2,5

[mari18513]

спасибо. так и сделаю