Отрицательный дисбаланс!, Воздухообмен жилого дома. Опции

[Skaramush]

А что заставляет делать вытяжку из комнаты на едва заметные 30-40 кубов при наличии совмещённого с/у и работающей вытяжке в нём?
Задайтесь простым вопросом - куда и откуда воздух НЕ должен идти/попадать. И получите ответ на множество "загадок".

[Skaramush]

А что заставляет делать вытяжку из комнаты на едва заметные 30-40 кубов при наличии совмещённого с/у и работающей вытяжке в нём?
Задайтесь простым вопросом - куда и откуда воздух НЕ должен идти/попадать. И получите ответ на множество "загадок".

[ingener_seb]

?????? Если у Вас УЖЕ есть вытяжка из с/у, зачем Вы так рвётесь сохранять равную притоку вытяжку из помещения? Посмотрите на картину в целом, на всю квартиру/дом и для себя в голове (или на бумаге) сложите картинку - что происходит с воздухом. Откуда, как, куда и сколько. Учитесь думать не "воздуховодами + воздухораспределителями", а воздухообменом в помещениях.

...Во избежание. Это ответ на сообщение №27

Нет я не рвусь)) мне задали вопрос как я получил эти расходы я написал. По поводу добавления притока в коридор вы хотите сказать будет неправильно? Тоесть лучший вариант в моем случае это прибавить расходы вытяжки сан.узла и комнаты и сделать такой же приток в комнату и все?

Вам нужно компенсировать вытяжки с/у. Логично, что воздух в с/у попадает из коридора. Дык, а почему не добавить недостающие кубы к притоку комнат и не организовать переток (про расход в СП написано "не менее")?

Просто в техническом задании написано что в данной комнате проживает 2 чел и нужно взять 60м.куб час на 1 чел. Вот я спросил про коридор. Ну ладно думаю этот момент нужно еще обсудить с тем кто писал ТЗ.

[Skaramush]

ЗАЧЕМ СУММИРОВАТЬ РАСХОДЫ ВЫТЯЖКИ "КОМНАТА+С/У", (так заметно?) поясните, будьте любезны.

[ingener_seb]

Коллеги я слышел что можно объединять общеобменную вентиляцию с вентил санитарных узлов если выделяется на весь дом небольшое количесво вредностей. Где то это написано в СП может кому то попадалось. Вот этот момент еще бы уточнить? а в остальном все понятно вопросов не осталось!

[Злой]

Коллеги я слышел что можно объединять общеобменную вентиляцию с вентил санитарных узлов если выделяется на весь дом небольшое количесво вредностей. Где то это написано в СП может кому то попадалось. Вот этот момент еще бы уточнить? а в остальном все понятно вопросов не осталось!

Это жесть ,товарищи!
+1 к мнению Skaramush.
ДУМАЙ ГОЛОВОЙ!

[ingener_seb]

ЗАЧЕМ СУММИРОВАТЬ РАСХОДЫ ВЫТЯЖКИ "КОМНАТА+С/У", (так заметно?) поясните, будьте любезны.

выше мне предлагали посчитать приток в комнату например на 2 чел по 60 кубов =120 и просто сделать вытяжку из сан.узла 120 кубов будет баланс. Я бы так и сделал но боюсь что если будут проверять на нормы то скажут что в СП 55.13330.2011 п.8.4 Жилые одноквартирные, СП Жилые Многоквартирные , Стандарт АВОК нормы воздух таблица 2.1 , Справочник Щюкин таблиц. 5.1.7 там везде 25-50 кубов из сан.узлов. Вот я и решил оставить в сан.узле 50 кубов остальные 70 вытянуть из комнаты. Тогда тоже по притоку баланс. Но какой микроклимат будет в самом помещении незнаю.

[Злой]

Нормы на СУ - это шлак, всегда делаю больше в два раза. Кто знает о чем я, поймет!
Приток 120 кубиков, удаление из СУ (1 очко + ДС+ умывальник), смежного с обитаемым помещением: 100 кубиков - вот и ВСЕ!
Если речь идет о рекуперации, то сумму вытяжки из помещения и СУ сделай меньше на 15% чем приток.

Сообщение отредактировал Злой - 24.7.2015, 14:30

[ingener_seb]

Нормы на СУ - это шлак, всегда делаю больше в два раза. Кто знает о чем я, поймет!
Приток 120 кубиков, удаление из СУ (1 очко + ДС+ умывальник), смежного с обитаемым помещением: 100 кубиков - вот и ВСЕ!
Если речь идет о рекуперации, то сумму вытяжки из помещения и СУ сделай меньше на 15% чем приток.

А от куда вы это взяли или рассчитали "СУ (1 очко + ДС+ умывальник), смежного с обитаемым помещением: 100 кубиков" может по факту это будет и лучше но хотелось бы узнать как и откуда появилась "100 кубиков"?

[Skaramush]

Вот приведу простенькие цифры. При расходе в 50 кубиков скорость в воздуховоде диаметром 100 (сомневаюсь, что кто-то применяет воздуховоды малых нормалей - 80, 63 ...) составит 1,77 м/с. Если это ничего Вам не говорит, то грустно. Очень грустно.

[Злой]

Обычно в индив. домах в СУ, смежных со спальнями делается такая компоновка, иногда делают задвоение и вместо ДС ванну обычную или джакузи, но тогда, очевидно, значение вытяжки будет больше. Вот если бы ты выслал как полагается (уже писал) АС поэтажные планировки дома и т.п., дела бы пошли много быстрее и не пришлось бы ля-ля устраивать... Мдя... мне бы твои проблемы.

Сообщение отредактировал Злой - 24.7.2015, 14:57

[vsklokoch]

хотелось бы узнать как и откуда появилась "100 кубиков"?

Нормативы - это хорошо! Но там, как правило, указаны крайние допустимые границы.
А Вы пробовали постоять лицом к струе 0,2 м/с или подвесить на ухо на день шумелку в 30дБ(А)?
Жить, конечно, можно, но не очень счастливо...
при 50 кубиках в ванной зеркало все-равно запотевает. а вот при 100...

Вот приведу простенькие цифры. При расходе в 50 кубиков скорость в воздуховоде диаметром 100 (сомневаюсь, что кто-то применяет воздуховоды малых нормалей - 80, 63 ...) составит 1,77 м/с. Если это ничего Вам не говорит, то грустно. Очень грустно.

ведь 1,77 - еще можно. Непредсказуемость наступает позже (или раньше, смотря с какой стороны смотреть). Я еще чего-то не знаю?
Зимой адаптировал испанский проект вентиляции виллы под нашу действительность, дык у тореадоров по 24 кубика на совмещенный с/у заложено!

Сообщение отредактировал vsklokoch - 24.7.2015, 15:10

[А.В.]

выше мне предлагали посчитать приток в комнату например на 2 чел по 60 кубов =120 и просто сделать вытяжку из сан.узла 120 кубов будет баланс.

я б так и сделал, в квартирах в которых есть кухни да ещё и с газовым оборудованием - такого конечно бы не получилось.

Я бы так и сделал но боюсь что если будут проверять на нормы то скажут что в СП 55.13330.2011 п.8.4 Жилые одноквартирные, СП Жилые Многоквартирные , Стандарт АВОК нормы воздух таблица 2.1 , Справочник Щюкин таблиц. 5.1.7 там везде 25-50 кубов из сан.узлов. Вот я и решил оставить в сан.узле 50 кубов остальные 70 вытянуть из комнаты. Тогда тоже по притоку баланс. Но какой микроклимат будет в самом помещении незнаю.

Вы боитесь что с толчка засосёт? Хорошо подавайте в комнату 120 кубиков - 25-50 вытягивайте с санузла а остальное с комнаты или с коридора.

Сообщение отредактировал А.В. - 24.7.2015, 15:17

[ingener_seb]

Вот приведу простенькие цифры. При расходе в 50 кубиков скорость в воздуховоде диаметром 100 (сомневаюсь, что кто-то применяет воздуховоды малых нормалей - 80, 63 ...) составит 1,77 м/с. Если это ничего Вам не говорит, то грустно. Очень грустно.

Это понятно что мизерные скорости в воздуховоде ,это не серьезный ответ на вопрос почему у тебя такой воздухобмен в сан.узле. Обычно если не на нормы ссылаются тогда на расчет , но не на расчет аэродинамики. Может я не прав.

Сообщение отредактировал ingener_seb - 24.7.2015, 15:21

[Skaramush]

Не понимаете, значит. Тогда попробуйте ответить, каким прибором можно определить такие скорости. И как при таких скоростях на ответвлениях (если сеть) отрегулировать расходы. И каким вентилятором (если не естественная) подобное обеспечить.

Это, примерно, как указывание на планах и схемах расхода в виде: "273.24 м3/час".

[ingener_seb]

Я думаю что тема уже достаточно подробно раскрыта, мне сейчас нужно все это согласовать с заказчиком. И если будут разногласие можно будет еще пообщаться . А пока всем огромное спасибо за диалог!

[Злой]

И по-уверенней! Удачи!