Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздуховоды ф80мм
WasserWolf
сообщение 22.7.2015, 15:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Делая проект столкнулся в ТЗ с расходами 0,5-50м3/ч от оборудования.

Хотелось бы сделать их диаметром 80мм (или меньше). Но не нашёл производителей, кто изготавливает такие. Проблема ещё в том, что некоторые воздуховоды должны быть сварные из нержавейки.

Может кто знает производителей такого нестандарта? В идеале в Санкт-Петербурге, но хотя бы в России...

Воздуховоды ф100 не подходят т.к. и так будет очень проблемно отрегулировать расход 0,5м3/ч даже в воздуховоде ф80мм.

В крайнем случае заложу ПВХ-трубы для систем центральной пылеуборки (тот же Sistem-Air), но это может не прокатить из-за отсутствия у них российских сертификатов на стойкость к гадости, что у меня выделяется от оборудования.

Сообщение отредактировал WasserWolf - 22.7.2015, 15:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.7.2015, 15:22
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Спирально-витые должны быть однозначно. Это одна из нормалей. Ещё меньшие нормали 63 мм и 50 мм, но такие есть только гибкие или могут быть под спецзаказ (63) у крупных изготовителей спирально-витых. Нержу - только слёзно просить в мастерской.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 22.7.2015, 19:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Попробуйте рассмотреть системы труб и фитингов для водостока. Там точно есть труба в районе 80 мм. Я применял в одной из разработок. Наверняка найдете в Питере в крупном строительном магазине. А поскольку водосток более распространен в стране, чем пылеуборка, то и цены наверняка ниже. Материал, насколько я помню, ПВХ. Возможно удастся ограничится сертификатом на сам материал.
Удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 22.7.2015, 19:22
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Цитата(Cryos @ 22.7.2015, 19:09) *
Попробуйте рассмотреть системы труб и фитингов для водостока. Там точно есть труба в районе 80 мм. Я применял в одной из разработок. Наверняка найдете в Питере в крупном строительном магазине. А поскольку водосток более распространен в стране, чем пылеуборка, то и цены наверняка ниже. Материал, насколько я помню, ПВХ. Возможно удастся ограничится сертификатом на сам материал.
Удачи.

Если не нержавейка, то ПВХ трубы для пылеуборки. Соединение по типу водяных труб Genova на клею (холодная сварка). Для пылеуборки трубы такие же, как и для воды, только с более тонкой стенкой.

Единственно не знаю, как стыковать пластик с нержавейкой ф100мм. У меня нержавейка на фланцах. У ПВХ труб есть переходная муфта ф80/100мм, но как её стыковать с нержавейкой? Может попробовать ПВХ-фланец для водяных труб (правда, там размеры дюймовые)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.7.2015, 19:29
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если смотрите пластик, смотрите эластичные пластиковые воздуховоды для технологии. Есть диаметры 50 - 63 - 80.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 22.7.2015, 20:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(WasserWolf @ 22.7.2015, 17:21) *
Делая проект столкнулся в ТЗ с расходами 0,5-50м3/ч от оборудования.

Вы бы проверили достоверность этого "ТЗ" с применением допроса третьей степени. 0.5 м3/ч это не вентиляционный расход. Часто приходилось сталкиваться с такими казусами в ТЗ.

Может выясниться, что "ой, это 0.5 тыс. м3/ч, у нас опечатка" или "да, 0.5, но эти 0.5 надо удалить за одну секунду один раз в час". Цифра чрезвычайно подозрительная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 22.7.2015, 21:03
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



+1 к мнению Удальцовой Татьяны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 22.7.2015, 22:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер!
Цитата(WasserWolf @ 22.7.2015, 16:21) *
Делая проект столкнулся в ТЗ с расходами 0,5-50м3/ч от оборудования.

Хотелось бы сделать их диаметром 80мм (или меньше).


Гибкий воздуховод из алюминиевой фольги, если подойдёт, встречал только в каталоге и на выставке у турецкого производителя под брендом "AFS", в России у них не было представительств, но последнее время этот бренд предлагает усиленно ростовская компания "Ровен". Веду разговор про диаметр 83 мм.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 23.7.2015, 1:49
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.7.2015, 20:57) *
Вы бы проверили достоверность этого "ТЗ" с применением допроса третьей степени. 0.5 м3/ч это не вентиляционный расход. Часто приходилось сталкиваться с такими казусами в ТЗ.

Может выясниться, что "ой, это 0.5 тыс. м3/ч, у нас опечатка" или "да, 0.5, но эти 0.5 надо удалить за одну секунду один раз в час". Цифра чрезвычайно подозрительная.

Проверил ТЗ и обнаружил, что местами цифры занижены в 10 раз. Но ничего это не меняет, т.к. к примеру в ТЗ 1,6м3/ч, а надо 16м3/ч у маленького вакуумного насоса BW16 при диаметре подключения выброса 25мм:


У огромного вакуумного насоса BW100 производительность 100м3/ч и патрубок его выброса ф40мм:


Менеджер заказчика сказал, что оборудование может поменяться и поэтому надо делать опуски ко всему оборудованию с запасом, т.е. ф80мм. Потом будет переход на диаметр патрубка и промышленный шланг.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.7.2015, 7:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(WasserWolf @ 23.7.2015, 3:49) *
Проверил ТЗ и обнаружил, что местами цифры занижены в 10 раз. Но ничего это не меняет, т.к. к примеру в ТЗ 1,6м3/ч, а надо 16м3/ч у маленького вакуумного насоса BW16 при диаметре подключения выброса 25мм:
...
У огромного вакуумного насоса BW100 производительность 100м3/ч и патрубок его выброса ф40мм:
...
Менеджер заказчика сказал, что оборудование может поменяться и поэтому надо делать опуски ко всему оборудованию с запасом, т.е. ф80мм. Потом будет переход на диаметр патрубка и промышленный шланг.

Ну вот, первый же допрос обнаружил "заведомо ложные показания". А теперь ещё выясните, с какой температурой выходит воздух из вакуум-насоса. И что там внутри этого воздуха, масло, например. Отсюда будет ясно, можно ли там применить ПВХ или фольгу.

Вообще-то к вентиляции это не имеет никакого отношения, кроме слова "воздух". Это типичные технологические трубопроводы. И такой отвод воздуха (фактически выхлопную трубы) проще всего и надежней сделать просто из стальной электросварной трубы, пусть диаметром 89. Экономия на нескольких метрах может дорого обойтись при эксплуатации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rayzih
сообщение 23.7.2015, 8:22
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263924



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.7.2015, 8:58) *
Ну вот, первый же допрос обнаружил "заведомо ложные показания". А теперь ещё выясните, с какой температурой выходит воздух из вакуум-насоса. И что там внутри этого воздуха, масло, например. Отсюда будет ясно, можно ли там применить ПВХ или фольгу.

Вообще-то к вентиляции это не имеет никакого отношения, кроме слова "воздух". Это типичные технологические трубопроводы. И такой отвод воздуха (фактически выхлопную трубы) проще всего и надежней сделать просто из стальной электросварной трубы, пусть диаметром 89. Экономия на нескольких метрах может дорого обойтись при эксплуатации.

Полностью согласен. Тоже от вакуумных насосов выхлопы отводил обычными стальными трубами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 23.7.2015, 11:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



К сведению: насосы перемещают жидкости, вентиляторы: газовоздушные смеси.
Трассы выполнить целесообразно из труб ВГП.
Автору ТЗ отвертку в глаз!

Сообщение отредактировал Злой - 23.7.2015, 11:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 23.7.2015, 11:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Цитата(Злой @ 23.7.2015, 11:06) *
К сведению: насосы перемещают жидкости, вентиляторы: газовоздушные смеси.

Вакуумные насосы перемещают именно газовоздушные смеси.

Посмотрел в технологии - у меня удаляется воздух или инертные газы. Вакуумные насосы у меня все безмасляные. Единственно, от трёх единиц оборудования удаляется воздух со следами озона, но следы не сожрут оцинковку (принтер тоже выделяет озон). Поэтому нержавейка отпадает - или оцинковка, или пластик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.7.2015, 12:09
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ещё раз. Есть промышленные эластичные рукава под воздух. Есть у DEC воздуховоды 80 мм (CombiDEC и AluDEC - точно).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 23.7.2015, 12:42
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Насос — гидравлическая машина, преобразующая механическую энергию приводного двигателя или мускульную энергию (в ручных насосах) в энергию потока жидкости, служащая для перемещения и создания напора жидкостей всех видов, механической смеси жидкости с твёрдыми и коллоидными веществами или сжиженных газов.
Вентилятор — устройство для перемещения газа со степенью сжатия менее 1,15 (или разностью давлений на выходе и входе не более 15 кПа, при большей разнице давлений используют компрессор).
Компрессор — энергетическая машина или устройство для повышения давления (сжатия) и перемещения газовоздушных смесей.

Так учат во ВТУЗах...

Сообщение отредактировал Злой - 23.7.2015, 12:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.7.2015, 12:52
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Однако устройство называется вакуум-насос. И перемещаемая среда - газовоздушная смесь.

Цитата
устройство для удаления газов и паров из замкнутого объёма с целью получения вакуума. В. н. делятся на проточные, к-рые удаляют газ из откачиваемого объёма наружу, и сорбционные, связывающие газ внутри насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 23.7.2015, 12:57
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Видимо, исторически так сложилось).
Думаю, не нужно уходить в дебаты, коль скоро тема поста не об этом)

Сообщение отредактировал Злой - 23.7.2015, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.7.2015, 13:00
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Конечно.

Не по теме. Лишь бы "фанкойл" с "чиллером" исторически не сложились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 23.7.2015, 13:24
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



А это уже совсем другие танцы с бубном)
Я по функционалу называю и прописываю в ТЗ и проектах: температурный доводчик и холодильная машина.

Сообщение отредактировал Злой - 23.7.2015, 13:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 23.7.2015, 14:06
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Цитата(Злой @ 23.7.2015, 12:42) *
Так учат во ВТУЗах...

Плохо вас учат. Нас учили, что вакуум создаётся насосом, хоть и качает он в этом случае не воду. Вентилятором вакуум не создать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 23.7.2015, 14:14
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



МГТУ им. Н. Э. Баумана - второсортный ВТУЗ)
Нужен не насос, а компрессор, ну это так, о чем это я)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.7.2015, 14:27
Сообщение #22


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Брэк. biggrin.gif

Если уж в дебри, то лесник тут. И тогда - "декомпрессор". И решили же - закончить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 23.7.2015, 14:36
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Ок) Каюсь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 24.7.2015, 16:37
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(Злой @ 23.7.2015, 14:36) *
Ок) Каюсь...

весело тут у вас laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 24.7.2015, 16:41
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Жгем) На соседних веточках, тоже огонь!

Сообщение отредактировал Злой - 24.7.2015, 16:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 26.7.2015, 8:54
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Мне заказчик сказал, что на других объектах у них от вакуумных насосов отходил прозрачный шланг, армированный металлом. Этот шланг присоединялся к воздуховодам ф100мм (меньше диаметром им было не найти), вроде на конце воздуховода делалась заглушка и в ней сверлилось отверстие. Обещал скинуть фотографии. Как получу - выложу их здесь. Верится с трудом, что такой колхоз возможен на современном производстве, поэтому ждём фотографии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.7.2015, 9:35
Сообщение #27


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



"Прозрачный шланг с армированием" это и есть промышленный эластичный воздуховод малого диаметра. Для пылеотсоса и удаления разной гадости. А вот соединение - да, колхоз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 8:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных