Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Можно ли устанавливать регулирующие устройства на системы дымоудаления (частотники и т.д) , вопрос
versusall
сообщение 22.7.2015, 21:38
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 22.7.2015
Пользователь №: 273736



Вопрос таков,можно ли устанавливать регулирующие устройства на системы дымоудаления (частотники и т.д) Если да то где это написано гост -снип и т.д.И если нет то тоже где написано.Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 10)
colius
сообщение 23.7.2015, 9:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 349
Регистрация: 4.10.2009
Из: СПб
Пользователь №: 39246



СП7.13130.2013 п.7.22
"Возможность применения преобразователей частоты в составе вентиляторов систем вытяжной противодымной вентиляции следует определять на основании испытаний по ГОСТ Р 53302."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 23.7.2015, 13:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Если будет соответствующий сертификат на ЧП, то легко и непринужденно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nosorog
сообщение 23.7.2015, 15:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 30.1.2011
Пользователь №: 91808



А расскажите зачем на противодымную вентиляцию ставить частотник ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 23.7.2015, 16:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Возник вопрос NOVIK_N.

А я, наоборот, считал, что надо устанавливать частотник на вытяжной противодымной вентиляции, если идет вытяжка дыма из коридоров жилого дома или общественного здания.
Ведь объем дымовоздушной смеси, и потери давления меняются существенно от этажа пожара.
Понятно, что мы подбираем вентилятор на худшие условия.
Интересно Ваше мнение.
Дело только в стоимости?


Куда то пропало предыдущее сообщение NOVIK_N
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 23.7.2015, 16:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1479
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(Злой @ 23.7.2015, 13:45) *
Если будет соответствующий сертификат на ЧП, то легко и непринужденно.

Коллега даже не подозревает, что частотный преобразователь вызывает дополнительный нагрев двигателя, поэтому СП7 и предписывает огневую проверку вытяжного вентилятора подключенного к сети на определенную частоту с помощью частотного преобразователя.

Цитата(Nosorog @ 23.7.2015, 15:53) *
А расскажите зачем на противодымную вентиляцию ставить частотник ?

Вентиляторы работающие на приток могут менять частоту вращения в зависимости, например, от положения двери в тамбур-шлюзе.

Для вытяжных вентиляторов использовать частотный преобразователь во время пожара не имеет никакого смысла. Тандем вентилятор+частотный преобразователь значительно дороже вентилятора, подобранного с запасом. При необходимости перевода вентилятора в обычных условиях на пониженную частоту вращения в контрольно-пусковой шкаф закладывается схема шунтирования двигателя (прямой запуск по сигналу пожарной автоматике и переключение на частотный преобразователь, возможно меньшего типоразмера, чем номинал двигателя, для обеспечения вытяжки в обычных условиях).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 23.7.2015, 17:12
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Повторю вопроc, а то непонятен смысл:


Возник вопрос NOVIK_N.

А я, наоборот, считал, что надо устанавливать частотник на вытяжной противодымной вентиляции, если идет вытяжка дыма из коридоров жилого дома или общественного здания.
Ведь объем дымовоздушной смеси, и потери давления меняются существенно от этажа пожара.
Понятно, что мы подбираем вентилятор на худшие условия.
Интересно Ваше мнение.
Дело только в стоимости?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 23.7.2015, 17:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1479
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(Барабан @ 23.7.2015, 16:56) *
Куда то пропало предыдущее сообщение NOVIK_N

Да, погуляла тема по просторам форума из-за невнятного первоначального названия и возник небольшой сумбур.
Цитата(Барабан @ 23.7.2015, 16:56) *
я, наоборот, считал, что надо устанавливать частотник на вытяжной противодымной вентиляции, если идет вытяжка дыма из коридоров жилого дома или общественного здания.

Так никто же не запрещает его устанавливать. Только озаботьтесь, чтобы конкретный типоразмер вентилятора на интересующей частоте вращения с подключенным частотным преобразователем подтвердил свою работоспособность на печи. Конечно это хлопотно и дорого. Поэтому никто в мире такое решение не использует и я всем проектировщикам советую не западать на провокационное предложение нашего самого знатного производителя.
Цитата(Барабан @ 23.7.2015, 16:56) *
Ведь объем дымовоздушной смеси, и потери давления меняются существенно от этажа пожара.
Надо посчитать разницу расходов на крайних этажах. Мне кажется при пожаре она не должна быть большой.

На верхнем этаже перестает действовать тяга. Если забор в компенсационную шахту сделать сверху, то повышенное сопротивление компенсационной шахты на нижнем этаже будет компенсировать наличие там естественной тяги.

Может быть я ошибаюсь. Надо считать конкретику. Будучи машиностроителем, я в этом пока не так силен, как хотелось бы.

Сообщение отредактировал NOVIK_N - 23.7.2015, 17:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 23.7.2015, 17:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Спасибо за ответ

Единственно, не понял, что такое "работоспособность на печи" ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 23.7.2015, 18:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1479
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(Барабан @ 23.7.2015, 17:32) *
не понял, что такое "работоспособность на печи" ?

По ГОСТ Р 53302-2009 с изм. 1 вытяжные вентиляторы ПДВ проходят сертификационные огневые испытания при перемещении газовой среды с температурой 200, 300, 400, 600 гр. С в течении определенного количества часов. При этом вентилятор либо замыкается воздуховодами на печь с керосиновыми форсунками, либо устанавливается на проем в потолке печи или размещается внутри печи.

Такую же процедуру должен пройти вентилятор конкретного типоразмера на требуемой частоте вращения с подключением его двигателя к электросети через частотный преобразователь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nosorog
сообщение 24.7.2015, 8:57
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 30.1.2011
Пользователь №: 91808



Цитата(NOVIK_N @ 23.7.2015, 17:57) *
Коллега даже не подозревает, что частотный преобразователь вызывает дополнительный нагрев двигателя, поэтому СП7 и предписывает огневую проверку вытяжного вентилятора подключенного к сети на определенную частоту с помощью частотного преобразователя.


Вентиляторы работающие на приток могут менять частоту вращения в зависимости, например, от положения двери в тамбур-шлюзе.

Для вытяжных вентиляторов использовать частотный преобразователь во время пожара не имеет никакого смысла. Тандем вентилятор+частотный преобразователь значительно дороже вентилятора, подобранного с запасом. При необходимости перевода вентилятора в обычных условиях на пониженную частоту вращения в контрольно-пусковой шкаф закладывается схема шунтирования двигателя (прямой запуск по сигналу пожарной автоматике и переключение на частотный преобразователь, возможно меньшего типоразмера, чем номинал двигателя, для обеспечения вытяжки в обычных условиях).


Я собственно поэтому и задал вопрос, а ответ на него вы автору темы переадресуйте ))

Сообщение отредактировал Nosorog - 24.7.2015, 8:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 17:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных