Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлический расчет
Vasin1986
сообщение 5.8.2015, 16:42
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 5.8.2015
Пользователь №: 274774



Добрый день!Помогите рассчитать гидравлический расчет тепловой сети.Просто ничего не получается......
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________________.xls ( 254,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119
Прикрепленный файл  ____________________________.dwg ( 140,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 5.8.2015, 16:53
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



мне кажется и вряд ли получится без схемы сети...

Сообщение отредактировал v-david - 5.8.2015, 16:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zelenoff
сообщение 5.8.2015, 21:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2013
Пользователь №: 204080



По плану определяй самого удаленного потребителя и веди магистраль, а там определишь расходы и диаметр(в зависимости от удельных линейных потерь давления) по формулам, во всех учебниках и справочниках есть они.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vasin1986
сообщение 6.8.2015, 9:03
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 5.8.2015
Пользователь №: 274774



Я понимаю, но у меня в расчете что- то с формулами!Температурный график 95-70, подача= обратке ( диаметры труб). Число Рейнольдса получается слишком большое.....просто беда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 6.8.2015, 9:16
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Vasin1986 @ 6.8.2015, 9:03) *
Я понимаю, но у меня в расчете что- то с формулами!Температурный график 95-70, подача= обратке ( диаметры труб). Число Рейнольдса получается слишком большое.....просто беда.

Попробуйте, может быть поможет.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________.xls ( 222,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 6.8.2015, 10:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



какое число Рейнольдса у реки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 6.8.2015, 12:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(v-david @ 6.8.2015, 10:58) *
какое число Рейнольдса у реки?

Число Рейнольдса: Re=w*d/кинематич. вязкость
где: w м/с - скорость движения воды;
d м - диаметр потока;
ню м2/с - кинематическая вязкость воды (для воды 30 гр.С = 0,81*10^-6);
(Расчёты по гидравлике Альтшуля).

Сообщение отредактировал Лыткин - 6.8.2015, 12:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Часовой
сообщение 12.8.2015, 11:08
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 10.8.2015
Пользователь №: 275132



скорость теплоносителя не может быть менее 0,3 м/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 12.8.2015, 11:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Vasin1986 @ 6.8.2015, 9:03) *
Число Рейнольдса получается слишком большое.....просто беда.

В теории расчет числа Рейнольдса указывает, в какой области течения находится конкретно рассчитываемый поток, в соответствии с чем выбирается формула для расчета сопротивлений. А Вы Рейнольдс не вычислили, а уже потери считаете. Ну а так, обычно Рейнольды в районе сотен тысяч вроде получаются. Конкретно для Вашего участка 1-2 получилось Re1-2 = 193071 (вязкость воды взял наобум 0,7*10^-6)

Цитата(Лыткин @ 6.8.2015, 12:15) *
Число Рейнольдса: Re=w*d/кинематич. вязкость
где: w м/с - скорость движения воды;
d м - диаметр потока;
ню м2/с - кинематическая вязкость воды (для воды 30 гр.С = 0,81*10^-6);
(Расчёты по гидравлике Альтшуля).

Поправочка:
Re=w*/кинематич. вязкость
где: w м/с - скорость движения воды;
, м - эквивалентный диаметр русла;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 12.8.2015, 13:47
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



число Рейнольдса у небольшой речки - десятки миллионов при ламинарном течении...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
РОШ
сообщение 12.8.2015, 15:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 142706



Течение речки - безнапорное. Применение критерия Рейнольдса в качестве разделителя ламинарного и турбулентного теяения неправомерно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 12.8.2015, 15:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



где в формуле величина напора?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 12.8.2015, 15:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(v-david @ 12.8.2015, 15:16) *
где в формуле величина напора?

Скорость течения есть производная напора. Почитайте внимательнее теорию подобия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 12.8.2015, 16:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



ну тогда получается, раз скорость есть производная от напора, что течение реки все-таки напорное? и тогда пост 11 содержит неправильное утверждение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 12.8.2015, 17:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Разве бывает безнапорное течение? Любое течение есть результат наличия разницы напоров. Нет разницы напоров - никуда не потечет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
РОШ
сообщение 13.8.2015, 14:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 142706



T-rex и v-david, ребята, либо Вы стебётесь, либо вас ничему не учили в институте, либо вы учились не в том институте. Откройте учебник и почитайте, что обозначают термины "напорное и безнапорное течение".

С ув., Ваш РОШ smile.gif.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 13.8.2015, 14:35
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(T-rex @ 12.8.2015, 17:22) *
Разве бывает безнапорное течение? Любое течение есть результат наличия разницы напоров. Нет разницы напоров - никуда не потечет.

А точнее разница высот (статический напор в м вод.ст.).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 14.8.2015, 11:46
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(РОШ @ 13.8.2015, 14:14) *
T-rex и v-david, ребята, либо Вы стебётесь, либо вас ничему не учили в институте, либо вы учились не в том институте. Откройте учебник и почитайте, что обозначают термины "напорное и безнапорное течение".

С ув., Ваш РОШ smile.gif.

Посмотрел в литературе - получается в другом ВУЗе. В ВУЗе гидравлику как таковую мы не изучали. Был предмет ПАХТ (процессы и аппараты химических производств) - внутри курса была гидравлика. Но специализация такова, что в основном рассматривается течение в трубопроводах (то есть напорное течение). Поэтому нам такую терминологию поэтому и не давали. Не знаю как дают канонический курс гидравлики, но в ПАХТе основной упор делается на понимание движущей силы процесса. Для течения жидкостей и газов движущей силой является разность напоров, что я и высказал. А можете пояснить, почему нельзя применять критерий Рейнольдса для определения типа режима течения при безнапорном течении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.8.2015, 12:47
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(T-rex @ 14.8.2015, 11:46) *
почему нельзя применять критерий Рейнольдса для определения типа режима течения

В отношении течения реки. Может быть, дело в том, что там имеет место вовсе не "течение с полным заполнением" ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 14.8.2015, 12:58
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 14.8.2015, 12:47) *
В отношении течения реки. Может быть, дело в том, что там имеет место вовсе не "течение с полным заполнением" ?

Всё правильно, критерий Re определяет тип потока ламинарный или турбулентный. Исходя из этого выбираются формулы подобия для расчётов (Прандтль, Кирхгоф и т.д.). По средней скорости течения в реке невозможно определить Re, из-за сложности геометрии русла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
РОШ
сообщение 14.8.2015, 13:17
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 142706



Если коротко.
Критерий Рейнольдса "привязан" к геометрическим особенностям взаимодействия потока с телом (обратите внимание на величину d в формуле. В общем случае, кстати, которая не обязательно обозначает диаметр). Т.е. в отличие от других классичесикх критериев, определяющим для применения критерия является не только свойства жидкости, но и геометрические свойства твёрдого тела, с которым взаимодействует поток. Другимим словами, процессы (для данного критерия это - соотношение сил инерции к силам вязкости) будут подобны для двух (нескольких) жидкостей, если будут подобны не только их физические свойства, характеризуемые параметром критериия, но и будут подобны геометрические характеристики "окружения". Рейнольдс проводил опыты при течении жидкости в трубе. Поэтому "прямо" можно использовать этот критерий характеризуя жидкости при течении в трубе. Для других взаимодействий потока с телом, критерий применяют с оговорками или модифицируют. Хорошо характеризуют невозможность "прямого" применения критерия для процессов вне труб два примера: течение в руслах рек - значение большое, но течение ламинарное, и в процессах перемешивания - значение может быть небольшим, но течение - турбулентное).

Поэтому не совсем правильно говорить, что критерий Рейнольдса характеризует тип течения (ламинарное или турбулентное), по-крйней мере, надо указывать, что только в трубах. Всё- таки, смысл его несколько иной. Он определяет, когда можно пренебречь силами вязкостного трения, и для каждого взаимодествия (поток в трубе, перемешивание в аппарате, обтекание тел) границу определяет своё, присущее данному взаимодествию, значение величины.

Сообщение отредактировал РОШ - 14.8.2015, 13:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 14.8.2015, 15:29
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(РОШ @ 14.8.2015, 13:17) *
Поэтому не совсем правильно говорить, что критерий Рейнольдса характеризует тип течения (ламинарное или турбулентное)

о чем и речь, это всего лишь один из факторов. А там еще есть Ньютоновские и не очень жидкости....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 17:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных