Показания счетчика СА4-И61 Опции

[senjorita]

Добрый день. Уважаемые специалисты, прошу помощи в бытовом вопросе эксплуатации эл.счетчика СА4-И61.02.
Имеются затруднения в правильном снятии показаний такого счетчика. Информация в сети противоречивая, а телефон фирмы-производителя (вроде бы это ООО "Фирма "Артем" г.Ростов-на-Дону) "временно недоступен".
Описание, подлежащее открытой публикации (вроде бы с печатью фирмы Артем) гласит: "Цена одного разряда счетного механизма: младшего - 0,1 кВт*ч, старшего - 10 000 кВт*ч".  __4__61.________.pdf ( 235,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Барабанов шесть. Последний цветом не выделен, запятой не отделен, только имеет риски нанесенные по вертикали. И это, вроде бы значит, что целые кВт - это пять цифр.
Но в сети найдено постановление по делу о взыскании долга, цитата: "По мнению ответчика, ранее установленный у него электросчетчик СА4-И 61.03 был оснащен пятизначным барабаном ряда цифр, а шестая (выделенная окошком) цифра располагалась на некотором расстоянии от остального ряда из пяти цифр, поэтому ответчик определял ее как показатель не целых кВт/ч, а десятых долей. Суды оценили паспорт счетчика СА4-И61 (т. 2, л. д. 17, 18) и пришли к выводу, что указанный счетчик отражает расход электроэнергии целым шестизначным числом...показания ошибочно отражались как пятизначное целое число с десятыми долями после запятой."...
Как же правильно? Заранее благодарна за любую помощь.

Сообщение отредактировал senjorita - 6.8.2015, 17:46

[senjorita]

Добрый день. Уважаемые специалисты, прошу помощи в бытовом вопросе эксплуатации эл.счетчика СА4-И61.02.
Имеются затруднения в правильном снятии показаний такого счетчика. Информация в сети противоречивая, а телефон фирмы-производителя (вроде бы это ООО "Фирма "Артем" г.Ростов-на-Дону) "временно недоступен".
Описание, подлежащее открытой публикации (вроде бы с печатью фирмы Артем) гласит: "Цена одного разряда счетного механизма: младшего - 0,1 кВт*ч, старшего - 10 000 кВт*ч".  __4__61.________.pdf ( 235,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Барабанов шесть. Последний цветом не выделен, запятой не отделен, только имеет риски нанесенные по вертикали. И это, вроде бы значит, что целые кВт - это пять цифр.
Но в сети найдено постановление по делу о взыскании долга, цитата: "По мнению ответчика, ранее установленный у него электросчетчик СА4-И 61.03 был оснащен пятизначным барабаном ряда цифр, а шестая (выделенная окошком) цифра располагалась на некотором расстоянии от остального ряда из пяти цифр, поэтому ответчик определял ее как показатель не целых кВт/ч, а десятых долей. Суды оценили паспорт счетчика СА4-И61 (т. 2, л. д. 17, 18) и пришли к выводу, что указанный счетчик отражает расход электроэнергии целым шестизначным числом...показания ошибочно отражались как пятизначное целое число с десятыми долями после запятой."...
Как же правильно? Заранее благодарна за любую помощь.

Сообщение отредактировал senjorita - 6.8.2015, 17:46

[bkv70]

А можно фото лицевой панели?
Обычно в паспортах счетчиков с барабанными считывающими устройствами указывали количество знаков до запятой, в вашем случае судя по паспорту их должно быть пять, а шестой дробный.
Кстати в паспорте указан межповерочный интервал 8 лет, и если дата выпуска вашего счетчика близка к указанной в паспорте, то энергосбыт должен был обязать вас заменить или поверить его еще три года назад.

[senjorita]

в вашем случае судя по паспорту их должно быть пять, а шестой дробный.

В том-то и дело, что об этом вроде как говорит только найденный паспорт. Но он скачан в интернете, родной утерян. А разные электрики полагают, последний барабан цветом не выделен, и цифра запятой не отделена, поэтому в этом счетчике все цифры считать как целые кВт (и вышеприведенное решение суда (причем, судя по всему, вынесенное вдумчиво, поскольку в деле имели место аппеляция, касационная жалоба) по аналогичному вопросу это подтверждает).

межповерочный интервал 8 лет, и если дата выпуска вашего счетчика близка к указанной в паспорте, то энергосбыт должен был обязать вас заменить или поверить его еще три года назад.

Дата выпуска неизвестна (паспорт из инета), счетчик установлен в 2007г. Да он, к сожалению, и не интересует энергосбыт.. Счетчик "внутридомовой", а в доме "самоуправление".. Была бы обижена организация - было бы проще "уговорить" владельца, а так приходится просто платить за него всем остальным жильцам (в составе "потерь"). Поэтому и хочется найти более или менее весомое/неопровержимое доказательство.

А можно фото лицевой панели?

 2.JPG ( 149,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20


Есть в доме ещё один, тоже спорный. Там ситуация аналогичная: нет запятой, нет цвета.
В паспорте написано: "В зависимости от исполнения счетчиков расход энергии учитывается:
− в целых киловатт-часах (киловар-часах) по цифрам на барабанах в окнах щитка счетного механизма, расположенных слева от запятой. Цифры в окнах, расположенных справа от запятой и окаймленных иным цветом, показывают доли киловатт-часа (киловар-часа);
− в целых киловатт-часах (киловар-часах) по всем окнам при отсутствии окаймленных окон и запятой на щитке счетного механизма."
Осталось только понять, что значит "окаймленные" - риски по вертикали внутри последнего окошка (см. фото) - это ведь никак не окаймление??
 1.JPG ( 213,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


Сообщение отредактировал senjorita - 14.8.2015, 20:05

[manjey73]

На последнем колесе есть штриховка, это и есть дробная часть.
Для того, чтобы в этом убедиться, можно пригласить лабораторию, чтобы они сделали замеры и выдали документ с подписью и печатями, а так же копиями сертификатов средств измерения.

http://reestrsi.ru/reestr/27193-Schetchiki...i-SA4U-I61.html

читаем внимательно документ ПДФ. младший разряд 0,1 кВт.

а судья однако и жнец и спец, что выносит подобные решения, ему стоит пообщаться с прокуратурой.

Сообщение отредактировал manjey73 - 16.8.2015, 13:54

[senjorita]

На последнем колесе есть штриховка, это и есть дробная часть.

Вот эта штриховка?
 3.JPG ( 107,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Такая штриховка является "окаймлением"? По второму счетчику СА4-И678: "штриховка" тоже есть, но в паспорте написано считать все цифры целыми кВт при отсутствии окаймленных окон. Или "окаймление" - это всё же выделение цветом ("Цифры в окнах, расположенных справа от запятой и окаймленных иным цветом, показывают доли")?

Сообщение отредактировал senjorita - 17.8.2015, 10:52

[manjey73]

Что мешает взять токовые клещи или другой счетчик с трансами, с заведомо известной последней цифрой и сделать тест ?
Если подтвердиться, что последняя цифра это дробная часть, пригласить официальную электролабораторию, которая проведет замеры поверенными приборами и выдаст официальный документ.
Его потом под нос судье и всех делов, ну или платить

2.11 В зависимости от исполнения счетчиков расход энергии учитывается:
− в целых киловатт-часах (киловар-часах) по цифрам на барабанах в окнах щитка счетного
механизма, расположенных слева от запятой. Цифры в окнах, расположенных справа от запятой и
окаймленных иным цветом, показывают доли киловатт-часа (киловар-часа);
− в целых киловатт-часах (киловар-часах) по всем окнам при отсутствии окаймленных окон
и запятой на щитке счетного механизма.
Расход энергии счетчиков СА3-И677; СА4-И678; СР4-И679 на токи 10-40; 20-50; 30-75;
50-100 А учитывается в киловатт-часах по шести цифрам барабанов в окнах щитка счетного
механизма.

У вас счетчик прямого включения, согласно паспорту все 6 цифр....
А по поводу 1-го счетчика разрулит только лаборатория, к сожалению, суду необходимы веские доказательства, кроме бумажки на сам счетчик.

Хотя если обратите внимание, за счет рисок это выглядит как отдельное счетное окно. то есть оно имеет другие размеры, относительно других окон.

Сообщение отредактировал manjey73 - 17.8.2015, 12:43

[bkv70]

678 счетчик насколько я помню шестизначный, десятые считываются с рисок на последнем барабане (это не окаймление, окаймление это рамочка вокруг последнего разряда)
На первом фото счетчик явно очень древний (не двухтысячных годов) так что ему пора на свалку, кстати у второго межповерочный интервал тоже закончился.
А для того что бы убедиться в значности счетчика не обязательно вызывать лабораторию. Посчитайте количество оборотов диска между ближайшими рисками на младшем барабане, и сравните с передаточным числом счетчика указанным на панели, если ваше число будет меньше в 10 раз, то младший разряд целые, если в 100, то десятые.

[senjorita]

Так сложилось, что среди заинтересованных в ситуации лиц мало электриков .. и много дам ..

Что мешает взять токовые клещи или другой счетчик с трансами, с заведомо известной последней цифрой и сделать тест ?

Что такое токовые клещи - даже нам нетрудно догадаться). Но как с их помощью провести тест - это уже сложнее.
А с помощью другого счетчика - это, видимо, его нужно подключить параллельно? Почему именно с трансами (трансформаторами, я так понимаю)? А обычный однофазный, к примеру Меркурий 201, для этой цели не подойдет? Нагрузки/токи там, скорее всего, очень маленькие.

У вас счетчик прямого включения, согласно паспорту все 6 цифр....

678 счетчик насколько я помню шестизначный, десятые считываются с рисок на последнем барабане

Спасибо! Хоть с этим счетчиком появилось больше уверенности.

Посчитайте количество оборотов диска между ближайшими рисками на младшем барабане, и сравните с передаточным числом счетчика указанным на панели, если ваше число будет меньше в 10 раз, то младший разряд целые, если в 100, то десятые.

Т.е. передаточное число = кол-ву оборотов диска, успевающих накрутиться за 1 кВт, правильно?

Сообщение отредактировал senjorita - 17.8.2015, 22:28

[manjey73]

senjorita по идее можно и однофазный счетчик включить на одну из фаз, вырубить все и включить например только нагреватель, с заведомо известным потреблением.

Токовые клещи, секундомер, известная нагрузка. Или можно на 1 час включить кВт-ный нагреватель. Если последняя цифра счетчика сменится на 1-цу, значит значимый разряд, если сделает оборот, то разряд 0,1.

[bkv70]

Т.е. передаточное число = кол-ву оборотов диска, успевающих накрутиться за 1 кВт, правильно?

Точно.

[straus]

Дешевле будет ударить молотком и заменить на новый.

[AVAT32]

[quote name='senjorita' date='17.8.2015, 23:27' post='1141459'


Т.е. передаточное число = кол-ву оборотов диска, успевающих накрутиться за 1 кВт, правильно?
[/quote]
На Ваших фото верхнем 150об на 1 квт,нижнем 100об на 1 квт. Если не трудно можете посчитать где изменятся показания на 1ед. Хотя правые окна окаймленные т. е. десятые доли квт.