Воздушные завесы, подбор воздушных завес Опции

[Лазанья]

Добрый день.
В производственном цехе 6 огромных ворот 4,5х5,5(Н)м. Хочу спроектировать завесы. Но только электрические. Получилось 320кВт
на все завес ы. Это очень много. Можно ли установить такие завесы без нагрева? Электрик не даст много мощности. Еще вентиляции
будет очень много

[Лазанья]

Добрый день.
В производственном цехе 6 огромных ворот 4,5х5,5(Н)м. Хочу спроектировать завесы. Но только электрические. Получилось 320кВт
на все завес ы. Это очень много. Можно ли установить такие завесы без нагрева? Электрик не даст много мощности. Еще вентиляции
будет очень много

[Composter]

а смысл их тогда ставить?
водяными их нельзя сделать?

[Rayzih]

Или паровыми?

[Kasper]

На такие проемы завесы на любом энергоносителе будут потреблять огромное количество тепла. 320 кВт на 6 штук на мой взгляд недостаточно. Думаю нужно узнать есть ли пар или горячая вода. Узнать сколько ворот одновременно могут открываться, чтобы сообщить максимальную требуемую мощность на завесы, а то может пора новую котельную для них строить.

Если не секрет что за завесы электрические посчитали?

[WAKO]

А газа нет? Можно сделать газовый нагрев.

[Лазанья]

На такие проемы завесы на любом энергоносителе будут потреблять огромное количество тепла. 320 кВт на 6 штук на мой взгляд недостаточно. Думаю нужно узнать есть ли пар или горячая вода. Узнать сколько ворот одновременно могут открываться, чтобы сообщить максимальную требуемую мощность на завесы, а то может пора новую котельную для них строить.

Если не секрет что за завесы электрические посчитали?

Фирмы тепломаш КЭВ-18П5051Е - 18 кВт - 1 шт. На одни ворота по 3 шт

а смысл их тогда ставить?
водяными их нельзя сделать?

Техусловия не запрашивали на вентиляцию. А теперь уже и не дают

Техусловия выдавались еще в 2010 году. Продлевались. На вентиляцию не запрашивали. Еще до меня. Теперь уже поздно.
Общий диаметр на все объекты , один из которых этот цех, уже определен и менять его не дают. Ни котельную, ни газ нельзя.
На весь цех дали мощность электрическую 1100кВт. Но там оборудования дофига. Пока неизвестоно еще, сколько на него уйдет.
Электрик еще не посчитал. Ждем технолога

[ИОВ]

Добрый день.
В производственном цехе 6 огромных ворот 4,5х5,5(Н)м. Хочу спроектировать завесы. Но только электрические. Получилось 320кВт
на все завес ы. Это очень много. Можно ли установить такие завесы без нагрева? Электрик не даст много мощности. Еще вентиляции
будет очень много

СП 60:

6.1.5 Использование электроэнергии с непосредственной трансформацией ее в тепловую энергию для отопления, нагрева воздуха в воздухонагревателях или в воздушно-тепловых завесах, а также для приводов теплонасосных систем теплохолодоснабжения допускается по заданию на проектирование и техническим условиям на присоединение, согласованным с энергоснабжающей организацией.

Так что "хотелок" проектировщика недостаточно!

Лазанья
Фирмы тепломаш КЭВ-18П5051Е - 18 кВт - 1 шт. На одни ворота по 3 шт

А Вы расчёт (а не подбор!) завес на свои ворота выполняли? Не может получиться так мало тепла!

Техусловия выдавались еще в 2010 году. Продлевались. На вентиляцию не запрашивали. Еще до меня. Теперь уже поздно.

Напоминает ситуацию: 5 лет назад купили штанишки для 5-ти-летнего ребёнка, а сегодня пытаемся натянуть их уже на 10-ти-летнего

[Лазанья]

СП 60:
Так что "хотелок" проектировщика недостаточно!


А Вы расчёт (а не подбор!) завес на свои ворота выполняли? Не может получиться так мало тепла!

Сначала было 108 кВТ на одни ворота. Но это чень много. Пересчитали на самые минимальные.

Напоминает ситуацию: 5 лет назад купили штанишки для 5-ти-летнего ребёнка, а сегодня пытаемся натянуть их уже на 10-ти-летнего

По поводу техусловий. Их неделю назад перезапрашивали. Получили отказ. Вот и все дела. Электричество можно использовать,
не выходя за пределы 1100кВт

[ИОВ]

По поводу техусловий. Их неделю назад перезапрашивали. Получили отказ. Вот и все дела. Электричество можно использовать,
не выходя за пределы 1100кВт

Тогда Вам нужно выполнить корректный расчёт ВТЗ для Ваших ворот и климатических условий. Нужно обязательно получить (Вам уже советовали) от технолога в задании количество одновременно открываемых ворот. Только после этого можно озадачивать электрика мощностью, потребной на ВТЗ. Никогда по расчёту для таких ворот не получите 54 кВт. Хотя, может, в Сочи и получится...

[Лазанья]

Тогда Вам нужно выполнить корректный расчёт ВТЗ для Ваших ворот и климатических условий. Нужно обязательно получить (Вам уже советовали) от технолога в задании количество одновременно открываемых ворот. Только после этого можно озадачивать электрика мощностью, потребной на ВТЗ. Никогда по расчёту для таких ворот не получите 54 кВт. Хотя, может, в Сочи и получится...

Спасибо. Жду ответа от технолога.

[Александр5775]

Добрый день.
В производственном цехе 6 огромных ворот 4,5х5,5(Н)м. Хочу спроектировать завесы. Но только электрические. Получилось 320кВт
на все завес ы. Это очень много. Можно ли установить такие завесы без нагрева? Электрик не даст много мощности. Еще вентиляции
будет очень много

Делайте завесы без нагрева, с забором воздуха в верхней точке (под потолком). В чем проблема? Они же не участвуют в отоплении здания или вентиляции?

[ИОВ]

Делайте завесы без нагрева, с забором воздуха в верхней точке (под потолком). В чем проблема? Они же не участвуют в отоплении здания или вентиляции?

Не вопрос! Можно, если по расчёту будут выполняться требования СП 60:

7.7.3 Расчетную температуру смеси воздуха, поступающего в помещение через наружные двери, ворота и проемы, следует принимать не менее, °С:

12 - для производственных помещений при легкой работе и работе средней тяжести и для вестибюлей жилых и административно-бытовых зданий;

5 - для производственных помещений при тяжелой работе и отсутствии постоянных рабочих мест на расстоянии 6 м и менее от дверей, ворот и проемов.

[Лазанья]

Делайте завесы без нагрева, с забором воздуха в верхней точке (под потолком). В чем проблема? Они же не участвуют в отоплении здания или вентиляции?

Нет, не учавствуют. Отопление цеха предусмотрено регистрами и приточной вентиляцией

[Kasper]

Да Александр5775 погорячился видимо, тут дело то в том, что через такие проемы зимой будет прорываться такое количество холода, что может потребоваться мощность, больше чем на отопление. ИОВ вам дело говорит, открывайте справочник проектировщика и считайте завесу по нему, а не по длине струи из каталога тепломаша.

[Лазанья]

Да Александр5775 погорячился видимо, тут дело то в том, что через такие проемы зимой будет прорываться такое количество холода, что может потребоваться мощность, больше чем на отопление. ИОВ вам дело говорит, открывайте справочник проектировщика и считайте завесу по нему, а не по длине струи из каталога тепломаша.

Хорошо, я попробую

[Александр5775]

Да Александр5775 погорячился видимо, тут дело то в том, что через такие проемы зимой будет прорываться такое количество холода, что может потребоваться мощность, больше чем на отопление. ИОВ вам дело говорит, открывайте справочник проектировщика и считайте завесу по нему, а не по длине струи из каталога тепломаша.

Ставил завесы без нагрева. Забор воздуха на высоте 8 метров в верхней точки в том же цеху. Все работает отлично жалоб нет.
PS. Если не уверен в расчетах можно отправить исходные данные производителю завес они все подсчитают. Я обычно отправляю ВКТ.

Сообщение отредактировал Александр5775 - 11.8.2015, 14:44

[ast]

Нет, не учавствуют. Отопление цеха предусмотрено регистрами и приточной вентиляцией

Отопление цеха обеспечивается отоплением, вентиляция тут ни причем, если нет воздушного отопления.

Тепломаш отлично рассчитывает завесы, заполните опросный лист и отправьте в техотдел. Считают правда не быстро, дня 2.

[Взвейся пейс]

Есть широкоструйные завесы http://www.cvm.ru/produkciya/5-vozdushnye-...nye-zavesy-klim

[Kasper]

Есть широкоструйные завесы http://www.cvm.ru/produkciya/5-vozdushnye-...nye-zavesy-klim

И что вы этим хотели сказать? Чем эти завесы выгодно отличаются от других завес, которые на такие большие проемы делаются самостоятельно монтажной организацией.

[ИОВ]

И что вы этим хотели сказать? Чем эти завесы выгодно отличаются от других завес, которые на такие большие проемы делаются самостоятельно монтажной организацией.

Информация Взвейся пейс, конечно, не в тему. Но можно подобрать завесы заводского изготовления. Например, Климатвентмаш, Тепломаш, Веза производят завесы для ворот промзданий. Совершенно справедлив совет

Тепломаш отлично рассчитывает завесы, заполните опросный лист и отправьте в техотдел. Считают правда не быстро, дня 2.

Можно и самому для своих условий и габаритов подобрать завесу по бесплатной программе КВМ (выложена на их сайте), а уже потом для подстраховки сделать запрос в 2-3 разные фирмы и выбрать для проекта оптимальный вариант.
Другое дело, что у ТС

В производственном цехе 6 огромных ворот 4,5х5,5(Н)м. Хочу спроектировать завесы. Но только электрические. Получилось 320кВт на все завесы. Это очень много. Можно ли установить такие завесы без нагрева? Электрик не даст много мощности. Еще вентиляции будет очень много

а тепла или электроэнергии (по-моему, это бред для таких ворот!) в цехе нет. Ну да чудес ведь не бывает!

[Kasper]

Есть широкоструйные завесы http://www.cvm.ru/produkciya/5-vozdushnye-...nye-zavesy-klim

Под фразой делаются монтажной организацией, имел ввиду что я бы посчитал воздуховод равномерной раздачи, определил оптимальную ширину щели в этом воздуховоде, завеса бы выглядела как вентилятор ВР 80-75 или ВРКп от Тайры, калорифер КСк, воздуховод с щелью. Все это считать по советскому справочнику. Пока ТС делала бы расчет у нее пришло бы понимание физики и осознание, что чудес не бывает.

[ИОВ]

В принципе, нормальный путь для осмысления. Но для современного цеха предпочитаю завесы заводского изготовления с комплектной или аналогичной автоматикой. Проблема ТС в том, что она вообще не отличает проектирование от "тупого" подбора "неизвестно чего" по габаритам своих ворот. Отсюда совершенно нелепые высказывания и вопросы:

В производственном цехе 6 огромных ворот 4,5х5,5(Н)м.Хочу спроектировать завесы. Но только электрические. ... Можно ли установить такие завесы без нагрева? Электрик не даст много мощности.

[Skaramush]

Кстати. Определение "огромных" для такого размера показывает начинающего на производстве. Сильно пинать не стоит, хорошо то, что человек имеет желание работать и учиться

[ИОВ]

Во-первых, пока никто и не пинал!
А, во-вторых, видели мы уже этот цех в этой теме от этого же ТС. Диалог показал, что человек очень далёк даже от мысли "учиться"

[Skaramush]

Ну, списывать тоже учиться надо

[luantic]

Побробуйте в Ned обратится, они завесы делают секционные. могут и без нагрева,хотя он нужен. Но че то многовато у Вас получилось на такие то проемы

[ИОВ]

Побробуйте в Ned обратится, они завесы делают секционные. могут и без нагрева,хотя он нужен. Но че то многовато у Вас получилось на такие то проемы

Вы считаете, что 320 кВт на 6 ворот размерами 4,5х5,5 м каждые, это много?
ТС ничего не написала о количестве одновременно открываемых ворот, но полагаю, в таком цехе не менее 2-х одновременно