Вытяжка из хим.лаборатории. Коррозия. Опции

[Angel77]

Всем добрый день! Очень хочется попросить совета у форумчан.
Ситуация такая. Компания проводила замену воздуховодов вытяжной вентиляции из хим.лаборатории. Изначально техническое задание составлялось Заказчиком, они сами выбрали необходимые материалы и также материал воздуховодов. До этого в лаборатории висели старые трубы, все ржавые. Была поставлена задача заменить старое на новое из материалов Заказчика. Никаких проектных решений мы не делали, смонтировали все по старым трубам, т.е трассировку не меняли. В итоге прошел год с момента монтажа по трубам пошла коррозия, в основном вдоль нижней части трубы сквозные отверстия и также в местах соединения воздуховодов и фасонины. Заказчик предъявил нам претензии о том, что мы сделали неправильный монтаж и поэтому пошла коррозия. Сами мы считаем, что Заказчик выбрал не тот материал для своих условий. Как выяснилось уже спустя год они там используют соляную кислоту, серную, азотную, все парит, дымит, делают опыты на почве. Вытяжная труба идет по улице вдоль стены и ничем не изолирована т.к мы делали все строго по ТЗ и согласно договора.
Монтировали на ниппелях с резин.уплотнением, заклепки, герметик, алюм.лента. Снизу во многих местах алюминиевая лента почернела. Думаем, что в трубы попадает вода (конденсат).

Вопрос в том, может ли монтаж повлиять на образование коррозии на воздуховодах?И возможно ли летом при высокой влажности на улице образование конденсата внутри вытяжных труб без изоляции ? Заказчик жаловался, что из стыков воздуховодов капало, но на дождь это не похоже, т.к там отвод вверх и вода бы не затекла. Материал воздуховодоd-нержавейка AISI304

Сообщение отредактировал Angel77 - 12.8.2015, 11:47

Прикрепленные файлы

 DSC_6807.JPG ( 3,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 75
 DSC_6803.JPG ( 3,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[Angel77]

Всем добрый день! Очень хочется попросить совета у форумчан.
Ситуация такая. Компания проводила замену воздуховодов вытяжной вентиляции из хим.лаборатории. Изначально техническое задание составлялось Заказчиком, они сами выбрали необходимые материалы и также материал воздуховодов. До этого в лаборатории висели старые трубы, все ржавые. Была поставлена задача заменить старое на новое из материалов Заказчика. Никаких проектных решений мы не делали, смонтировали все по старым трубам, т.е трассировку не меняли. В итоге прошел год с момента монтажа по трубам пошла коррозия, в основном вдоль нижней части трубы сквозные отверстия и также в местах соединения воздуховодов и фасонины. Заказчик предъявил нам претензии о том, что мы сделали неправильный монтаж и поэтому пошла коррозия. Сами мы считаем, что Заказчик выбрал не тот материал для своих условий. Как выяснилось уже спустя год они там используют соляную кислоту, серную, азотную, все парит, дымит, делают опыты на почве. Вытяжная труба идет по улице вдоль стены и ничем не изолирована т.к мы делали все строго по ТЗ и согласно договора.
Монтировали на ниппелях с резин.уплотнением, заклепки, герметик, алюм.лента. Снизу во многих местах алюминиевая лента почернела. Думаем, что в трубы попадает вода (конденсат).

Вопрос в том, может ли монтаж повлиять на образование коррозии на воздуховодах?И возможно ли летом при высокой влажности на улице образование конденсата внутри вытяжных труб без изоляции ? Заказчик жаловался, что из стыков воздуховодов капало, но на дождь это не похоже, т.к там отвод вверх и вода бы не затекла. Материал воздуховодоd-нержавейка AISI304

Сообщение отредактировал Angel77 - 12.8.2015, 11:47

Прикрепленные файлы

 DSC_6807.JPG ( 3,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 75
 DSC_6803.JPG ( 3,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[WAKO]

Конденсат внутри воздуховода может образовываться зимой, чтобы конденсат не вылезал наружу, нужно собирать трубы "враструб" против уклона и внизу делать конденсатоотводчик. Уплотнять стыки нужно герметиками устойчивыми к транспортируемой среде. Горизонтальные участки делать с уклоном в одну сторону.

Сообщение отредактировал WAKO - 12.8.2015, 12:16

[Angel77]

Конденсат внутри воздуховода может образовываться зимой, чтобы конденсат не вылезал наружу, нужно собирать трубы "враструб" против уклона и внизу делать конденсатоотводчик. Уплотнять стыки нужно герметиками устойчивыми к транспортируемой среде. Горизонтальные участки делать с уклоном в одну сторону.

А можете подсказать документ где указано, что нужно "враструб" монтировать, очень бы пригодилось. Сейчас у нас идет разборка кто виноват в коррозии. Проекта никакого не было, было только ТЗ от заказчика, где не было даже указана среда транспортируемаяю И монтировали мы строго по старой схеме, с существующими отверстиями и так далее.

[WAKO]

Документ к сожалению подсказать не смогу, не знаю, рекомендации давал на основе своего опыта.
Такие вещи должны быть прописаны проектировщиком в проекте.
Попросите у заказчика обоснование претензии, на каком основании он считает что была нарушена технология монтажа, причем претензию требуйте письменную. Если у Вас было ТЗ в котором было это прописано или были ссылки на нормативные документы и вы работали с нарушениями- это ваша проблема, если проекта нет и в ТЗ ничего не прописано, то как говориться кто писал такое ТЗ - сам дурак. Если не хотите портить отношения с заказчиком попытайтесь убедить его.

[ast]

Причем тут монтажники, конденсат по-любому будет образоваться и стекать вниз, а раз среда агрессивная, то вот вам и коррозия. Мы всегда теплоизолируем наружные вытяжные воздуховоды, т.к. наступали на такие грабли. Но в проекте это должно быть учтено. Кроме того, если транспортируется агрессивная среда, как у вас, то изнутри надо покрывать воздуховоды химстойким покрытием или использовать пластиковые воздуховоды.

[Angel77]

Спасибо всем за мнения! Проекта не было, его вообще нет у Заказчика, монтаж без проекта делался. Мы меняли воздуховоды на основании ТЗ, в котором были указаны все необходимые материалы и по договору материалы предоставляет Заказчик, а не мы. Претензии уже были, точнее скоро у нас будет суд по этому делу, Заказчик считает, что коррозия произошла из-за того что в воздуховодах появилась вода, соединясь с парами кислоты это привело к коррозии. Причину появления воды в воздуховодах Заказчик указывает- некачественный монтаж

Вот и думаем теперь может и действительно монтажники накосячили..может кто-то сталкивался с монтажом вентиляции в агрессивных средах?

Прикрепленные файлы

 __.JPG ( 1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 191

 

[Wiz]

в воздуховодах появилась вода, соединясь с парами кислоты это привело к коррозии.

Появилась не вода, а пары кислоты конденсировались на участке, проложенном открыто по улице. Далее они по стенкам стекали вниз, внутрь
съедая все на своем пути, что можно было - вот все ваши уплотнения и разъело. Возможно еще воздуховоды были сварены не по технологии и
кислота добралась до шва воздуховода, где после сварки нержавейка выгорела.

Причину появления воды в воздуховодах Заказчик указывает- некачественный монтаж

Причина - воздуховод мерз зимой через не изолированную стенку, а не через стык.
Даже если бы вы его покрыли сусальным золотом снаружи - ситуацию бы это не изменило.

[Angel77]

Появилась не вода, а пары кислоты конденсировались на участке, проложенном открыто по улице. Далее они по стенкам стекали вниз, внутрь
съедая все на своем пути, что можно было - вот все ваши уплотнения и разъело. Возможно еще воздуховоды были сварены не по технологии и
кислота добралась до шва воздуховода, где после сварки нержавейка выгорела.

Причина - воздуховод мерз зимой через не изолированную стенку, а не через стык.
Даже если бы вы его покрыли сусальным золотом снаружи - ситуацию бы это не изменило.

воздуховоды не на сварке у нас, а на ниппелях с резиновым уплотнением. Всё верно пишете, но вот загвоздка в том ,что сейчас летом там тоже вода была пару раз... и дождь вроде затечь не мог, т.к в том месте где была вода есть подъем воздуховода, вода дождевая просто не могла сама по себе вверх подняться.

[ivan.56ru]

Сколько времени висели старые воздуховоды? Материал какой был? И как они монтировались, тоже нипели? Меня мучают подозрения, что и старые сгнили за год - а теперь заказчик решил за счёт монтажников обеспечить себе бесплатную вентиляцию.
И что насчёт вентиляторов? В каком состоянии они были? Можете скинуть общую схему вентиляции?
Если схема не менялась, то где-нибудь ранее присутствовали конденсатоотводчики? Причина "некачественный монтаж" причиной не является. Причина, по моему мнению, - это отсутствие проекта и монтаж наобум.
Судя по химическим характеристикам стали, чтобы за год она проржавела, нужен постоянный контакт с 5% серной кислотой (http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stn/08X18H10). Почему раньше кислоты не было, а теперь появилась? Если дело не (не только) в неизолированном проходе стены, то влага может взяться только из помещения. Может, там появилась мойка или ещё что-то, что выделяет пар?

[Angel77]

Сколько времени висели старые воздуховоды? Материал какой был? И как они монтировались, тоже нипели? Меня мучают подозрения, что и старые сгнили за год - а теперь заказчик решил за счёт монтажников обеспечить себе бесплатную вентиляцию.
И что насчёт вентиляторов? В каком состоянии они были? Можете скинуть общую схему вентиляции?
Если схема не менялась, то где-нибудь ранее присутствовали конденсатоотводчики? Причина "некачественный монтаж" причиной не является. Причина, по моему мнению, - это отсутствие проекта и монтаж наобум.
Судя по химическим характеристикам стали, чтобы за год она проржавела, нужен постоянный контакт с 5% серной кислотой (http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stn/08X18H10). Почему раньше кислоты не было, а теперь появилась? Если дело не (не только) в неизолированном проходе стены, то влага может взяться только из помещения. Может, там появилась мойка или ещё что-то, что выделяет пар?

Прикрепляю фото то,что бы до замены и что стало после, на фото именно проблемные участки видны, это стояк уличный и ответвление на лаб.шкафы.
Из чего сделаны старые воздуховоды никто не знает, т.к у заказчика нет проекта вообще, но чисто визуально они похожи на обычную листовую сталь. Монтировались на ниппели, частично на фланцы. Висели лет 10, но висели вот такие вот ржавые. Вентилятор старый был нерабочий, ржавый, мы заменили на новый из нержавейки и относительно него у Заказчика нет претензий, вентилятор стоит на чердаке неотапливаемом.
В старой схеме никаких конденсатоотводчиков не было.
После всей этой ситуации с коррозией мы наконец-то дождались от Заказчика характеристик веществ, которые используются в опытах :Азотная - 50%; 10%; конц.100% Серная - 26%; конц.100%
Соляная - 50%; конц. 100%. Кислоты были и раньше, но заказчик этот факт не сообщил до проведения работ, в тех.задании ни слова не указано про то, что там именно кислоты используют они.
Также выяснили, что там идет выпаривание кислоты, при этом выделяется пар в том числе.

Сюда обратилась с данным вопросом, т.к возможно у кого-то была подобная проблема с хим.лабораториями и интересно как она разрешилась. Может кто подскажет литературу по монтажу воздуховодов в агрессивных средах.

Сообщение отредактировал Angel77 - 12.8.2015, 21:45

Прикрепленные файлы

 _________.JPG ( 5,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 109
 _________1.JPG ( 6,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85
 DSC_6807.JPG ( 3,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 43
 DSC_6800.JPG ( 3,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[Composter]

СП 60.13330.2012
4.8. Отопительно-вентиляционное оборудование, трубопроводы и воздуховоды в помещениях с коррозионно-активной средой, а также предназначенные для удаления воздуха с коррозионно-активной средой, следует предусматривать из антикоррозионных материалов или с защитными покрытиями от коррозии. Для антикоррозийной защиты воздуховодов (кроме воздуховодов с нормируемыми пределами огнестойкости) допускается применять окраску из горючих материалов толщиной не более 0,2 мм.

Так что если заказчик сам вам выдавал ТЗ и там ничего не прописанно про воздуховоды из антикоррозионных материалов или с защитными покрытиями от коррозии, то это полностью его косяк

[ivan.56ru]

Вентилятор старый был нерабочий, ржавый, мы заменили на новый из нержавейки...

...вентиляция начала фунциклировать - и теперь мы видим последствия монтажа без проекта.

В старой схеме никаких конденсатоотводчиков не было.

Конечно. Вентиляция ведь через окна была.

После всей этой ситуации с коррозией мы наконец-то дождались от Заказчика характеристик веществ <...> Также выяснили, что там идет выпаривание кислоты.

Характеристики - это хорошо. Но надо знать количество испарений в г(мл). Вы их вряд ли сможете посчитать, заказчик Вам такие данные не предоставит, а от этого напрямую зависит скорость разъедания металла. Впрочем, Вам это и не нужно знать. "Некачественный монтаж" тут ни при чём. Вы смонтировали так, как было написано в ТЗ - по старой схеме с новыми материалами.
Думаю, что предыдущая система померла по тем же причинам (отчетливо виден очень плохой наклонный участок -№1- наружного воздуховода. Пар из воды (содержащейся в воздухе и образцах) и кислот выходил из помещения, конденсировался на вертикальном участке и стекал вниз. Со временем появились микротрещины, кислота ещё легче там останавливалась и быстрее разъедала металл. В итоге нижняя часть участка в ужасном состоянии.
Участок №2 наверняка с дырами внизу. Так?
И №3 - похоже, там воздуховод идет не строго горизонтально, а имеет впадину, которая собирала конденсат. Т.к. горизонтальный участок меньше, чем вертикальный, то и прогнил он меньше №1.
По фотографиям старой системы видно, что отверстия появлялись не только внизу, но и по всей площади воздуховода (особенно перед шибером, где возникали завихрения потока). У Вас та же ситуация, но воздуховоды более стойкие и всё не так сильно запущено. Так что вода тут ни при чем. Всё дело в парах, как мне видится.

Мы скоро будем монтировать систему для похожих целей, только меньшего размера. Из оцинковки и с обычным вентилятором - это требование заказчика. Ему дешевле раз в 2-3 года всё менять, нежели прокладывать нержавейку и использовать кислотостойкие вентиляторы. Так вот - раз заказчик требует оцинковку, мы ее и поставим. Разве что только постараемся уменьшить скорость гниения - схемой предусмотрена теплоизоляция на проходах стен, уклоны воздуховодов и конденсатоотводчики. Это - максимум, который монтажники могут предложить. В договоре, разумеется, никакой ответственности за преждевременное старение оборудования и материалов.
 1.jpg ( 75,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 1_1.jpg ( 56,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 1_2.jpg ( 51,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


А Вы когда сдавали объект, испытания на герметичность системы проводили? Оформляли акт?

[GraNiNi]

После всей этой ситуации с коррозией мы наконец-то дождались от Заказчика характеристик веществ, которые используются в опытах :Азотная - 50%; 10%; конц.100% Серная - 26%; конц.100%
Соляная - 50%; конц. 100%.

Полагаю, что кислоты - это только отписка, а на самом деле там вообще неизвестный букет химических веществ, которые могут быть и коррозионно опасны и токсичны, но которые они не хотят афишировать.
В химической лаборатории кислоты и щелочи - являются лишь самыми распространенными вспомогательными реактивами. Например, серная кислота, входит в состав хромовой смеси, используемой для мытья химической посуды в каждой лаборатории. В ее состав входят токсичные соединения шестивалентного хрома (хромпик). При этом в вентиляцию летят не столько пары, сколько аэрозоль состоящий из мельчайших капель, коррозионное воздействие которого очень велико.

Кроме того, для выброса в атмосферу всей этой химии, у них должно быть разрешение соответствующих контролирующих и надзирающих органов, а то так можно и людей в округе отравить - поинтересуйтесь есть ли у них такое разрешение, и какие вещества фигурируют в том списке.

Сообщение отредактировал GraNiNi - 12.8.2015, 23:49

[mrdim20]

И возможно ли летом при высокой влажности на улице образование конденсата внутри вытяжных труб без изоляции ? Материал воздуховодоd-нержавейка AISI304

Например, при влажности вытяжного воздуха 75% и температуре +25 0С, конденсат будет образовывать при +20 %С наружного воздуха.
Этот сплав никак нельзя отнести к кислотостойким.

[Angel77]

Заказчик предлагал исправить нам все дефекты за наш счет, но мы отказались и теперь в сентябре у нас состоится суд, где и будет решаться кто прав кто виноват..

Акта на герметичность не составлялось, есть только подписанные акты выполненных работ без замечаний (КС-2 и КС-3)
Изначально эта система работала замечательно, но первые следы ржавчины начали проявляться уже в октябре 2014, а система была смонтирована в мае 2014. В итоге заказчики стали гнать на нас, что мы некачественно работы выполнили, было проведено исследование стали в лицензированной лаборатории Северстали, они подтвердили что сталь именно та, которая указано в ТЗ. Также мы со своей стороны отправили претензию заводу-поставщику, он не признал этот случай гарантийным, указал, что эксплуатировали воздуховоды неверно,среда не подходит.

Кстати про сталь AISI304 написано, что она используется в химической промышленности, просто химическая промышленность разная бывает, и ,например, азотную кислоту эта сталь держит, соляную уже нет. В любом случае выбор этой стали не мы делали, а Заказчик.

Главная проблема в том, что Заказчик утверждает, что вода в воздуховоде-это не конденсат, а вода изнутри, дождевая и попала она туда из-за того что стыки не герметичны. И именно из-за воды этой пошла коррозия. Выход вытяжного воздуховода через кровлю, он был существующий, мы просто присоединились своим воздуховодом к нему.

[ivan.56ru]

<...> в лицензированной лаборатории Северстали <...> подтвердили что сталь именно та, которая указано в ТЗ <...>
<...> заводу-поставщику, он <...> указал, что эксплуатировали воздуховоды неверно, среда не подходит

Вот и ответ на все претензии касательно монтажа.

[WAKO]

Главная проблема в том, что Заказчик утверждает, что вода в воздуховоде-это не конденсат, а вода изнутри, дождевая и попала она туда из-за того что стыки не герметичны.

Утверждать можно все что угодно, но для того чтобы эти утверждения стали доказательством нужны факты! У Заказчика есть доказательства некачественности монтажа, на каком основании он это утверждает? Он имеет экспертную квалификацию? Были проведены исследования и экспертизы качества монтажа. И вообще по такому ТЗ как у вас предъявлять претензии очень сложно. Тем более что

Также мы со своей стороны отправили претензию заводу-поставщику, он не признал этот случай гарантийным, указал, что эксплуатировали воздуховоды неверно,среда не подходит.

Не забудьте ознакомиться с исковым заявлением заказчика и прилагаемыми материалами, ДО СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ, чтобы подготовить свои аргументы по всем пунктам претензии. Вы на это имеете право. Все Ваши аргументы должны быть основаны на фактах, нормативной документации, фотографиях и т.п. и касаться только сути вопроса. Никаких голословных выводов и эмоциональных заявлений!!!
На будущее советую если заказчик хочет заказать у вас работы без проекта, с отклонением от норм, заранее оформляйте это письменно, что в данном случае вы не несете ответственность за параметры работы системы и т.п.

Мы скоро будем монтировать систему для похожих целей, только меньшего размера. Из оцинковки и с обычным вентилятором - это требование заказчика. Ему дешевле раз в 2-3 года всё менять, нежели прокладывать нержавейку и использовать кислотостойкие вентиляторы. Так вот - раз заказчик требует оцинковку, мы ее и поставим.

В Вашем случае можно использовать защитный лак относительно недорого и эффективно, хотя Вы при этом потеряете потенциальный объем работ на будущее.

[Angel77]

Спасибо всем за ответы и советы, к суду уже готовимся и скорее всего судом будет назначена экспертиза, которая как раз и рассудит кто прав кто виноват. на кону 250 тыс рублей)

Это случай будет большим уроком на будущее, что ничего нельзя делать без проекта, даже если это просто замена старого на новое. И это была бюджетная организация и проводился конкурс на работы, в конкурсе про проект молчок, только ТЗ, которое выше в сообщениях прикреплено

А доказательства у Заказчика некачественного монтажа-это то что алюм.лента снизу воздуховодов почернела, стыки негерметичны, проржавели и из них якобы капает иногда.

Стыковые швы воздуховода на ниппелях+заклепки из нержавейки вообще могут держать жидкость? Как мне кажется все таки любое соединение воздуховодов не будет полностью герметичным для воды если оно не на сварке. Кислотоустойчивого герметика там нет, т.к в ТЗ этого не указывалось и в списке материалов по ТЗ его не фигурировало. Могло ли отсутствие герметика повлиять на то что жидкость протекла через швы?

[WAKO]

Про герметичность воздуховода вообще отдельный разговор, воздуховоды вообще не классифицируются по степени герметичности, есть понятие Плотность. Если в проекте, или по нормам нет указаний на плотность воздуховода, то допускается монтировать воздуховоды класса Н (нормальные).

[Angel77]

Про герметичность воздуховода вообще отдельный разговор, воздуховоды вообще не классифицируются по степени герметичности, есть понятие Плотность. Если в проекте, или по нормам нет указаний на плотность воздуховода, то допускается монтировать воздуховоды класса Н (нормальные).

в том то и дело, что проекта не было и в ТЗ не указывалось, что воздуховоды должны быть класса П (плотные). Но там есть ссылка, что монтировать необходимо согласно норм и правил, но никаких ссылок на конкретные нормы и фраз, что среда будет агрессивной.
А Вы исходя из своего опыта как думаете могли ли неплотные стыковые швы воздуховодов стать причиной образования коррозии?

[WAKO]

Я думаю причина в конденсате, наружные воздуховоды на рисунке не изолированные, зная наружную температуру, температуру и влажность среды внутри воздуховода, элементарно вычисляется точка росы. У вас среда с парами кислот, водяной конденсат может соединяться с кислотой (я в химии не очень, если гоню пургу поправьте), резинки на ниппелях обычные, не кислотостойкие, поэтому стыки потекли. В холодное время конденсата может быть много, все зависит от влажности транспортируемого воздуха, если в воздухе присутствуют вещества с более высокой точкой росы, то конденсироваться может это вещество. Если нет уклона, то конденсат стоит в трубе, вода при этом может испаряться и концентрация кислоты увеличивается.

[Angel77]

Я думаю причина в конденсате, наружные воздуховоды на рисунке не изолированные, зная наружную температуру, температуру и влажность среды внутри воздуховода, элементарно вычисляется точка росы. У вас среда с парами кислот, водяной конденсат может соединяться с кислотой (я в химии не очень, если гоню пургу поправьте), резинки на ниппелях обычные, не кислотостойкие, поэтому стыки потекли. В холодное время конденсата может быть много, все зависит от влажности транспортируемого воздуха, если в воздухе присутствуют вещества с более высокой точкой росы, то конденсироваться может это вещество. Если нет уклона, то конденсат стоит в трубе, вода при этом может испаряться и концентрация кислоты увеличивается.

да, и я вот еще внимательно на фото выше посмотрела, у нас там ответвление ,тройник 500-315, и чисто конструктивно вода с улицы туда не могла затечь, т.к воздуховод ф315 имеет высотную отметку выше чем ф500, который с улицы идет.. дождевая вода же не может течь по дну ф500 и потом резко вверх подняться в воздуховод 315. Действительно видимо дело в конденсате

[mrdim20]

Нержавейка AISI 304 контакт с обычной водой переносит очень хорошо и может жить почти вечно, а вот раствор серной кислоты не переносит.

[Angel77]

Нержавейка AISI 304 контакт с обычной водой переносит очень хорошо и может жить почти вечно, а вот раствор серной кислоты не переносит.

а наличие воды плюсом к раствору серной кислоты не может усугубить коррозию или ускорить ее темпы?

[Skaramush]

Про герметичность воздуховода вообще отдельный разговор, воздуховоды вообще не классифицируются по степени герметичности, есть понятие Плотность. Если в проекте, или по нормам нет указаний на плотность воздуховода, то допускается монтировать воздуховоды класса Н (нормальные).

Ой... А вы таки уверены? И особенно про "Н - нормальные" на СЕГОДНЯШНИЙ день?

[ivan.56ru]

В Вашем случае можно использовать защитный лак относительно недорого и эффективно, хотя Вы при этом потеряете потенциальный объем работ на будущее.

Вы применяли такие лаки? Подскажете марку?

[zenat]

Я вот может что то недопонимаю по сути, но о каких судах может идти речь, если:
1. вы Заку нечего не предоставляли кроме нового вентилятора
2. в тех задании изоляции нет и соответственно работ
3. трубы я так понимаю зак сам приобретал
4. проекта нет и не было, соответственно нет проекта с решением - нет проблем,
Я еще наехать бы на зака попробовал бы за предоставление заранее не правдивой информации о среде монтажа и дальнейшей эксплуатации при определенных параметрах внетренней среды

[vnipi]

Добрый день.

Я вот может что то недопонимаю по сути, но о каких судах может идти речь, если:
1. вы Заку нечего не предоставляли кроме нового вентилятора
2. в тех задании изоляции нет и соответственно работ
3. трубы я так понимаю зак сам приобретал
4. проекта нет и не было, соответственно нет проекта с решением - нет проблем,
Я еще наехать бы на зака попробовал бы за предоставление заранее не правдивой информации о среде монтажа и дальнейшей эксплуатации при определенных параметрах внетренней среды

Добавил бы, на основании увиденной коррозии воздуховодов, интересно что они там удаляют в окружающую среду, возможно вместо экспертов есть смысл заказать экологическую экспертизу, точно не знаю как выразиться.

С Уважением,

[Angel77]

Было все немного запутаннее, т.к заказчик бюджетное предприятие и он проводил махенации чтобы уйти от конкурса, делил договоры на сумму не более 100 тыс. С ними был заключен отдельно договор на поставку труб по их заявке и спецификации. И отдельно был договор только на монтаж, в котором указано что монтаж проводится из материалов заказчика. Когда монтаж делать начали, все трубы лежали у них на складе, т.е собственниками труб,комплектующих уже они были. Получается что и трубы им продали мы, но не в рамках договора монтажа, а по договору поставки и трубы прошли проверку в лицензированной лаборатории и они соответствуют сертификатам всем. Никаких договоров на проектные работы, расчеты, испытания, обследования и прочее не было с ними. И самого проекта тоже нет, делали так- пришли старое сняли и сразу новое такое же повесили только из другой стали по их заявке и техзаданию.

Они подали на нас в суд иск, т.к считают что коррозия произошла из-за некачественного монтажа. Вот мы со своей стороны будем доказывать, что монтаж тут не причем, собственно поэтому я сюда и обратилась, послушать мнения, т.к возможно у кого-то была подобная ситуация или же просто делали вентиляцию в лабораториях химических и видели коррозию подобную.

[Skaramush]

Кстати. Тут в очередной раз "прозвучало" некое "собирать враструб". Так я в очередной раз попрошу ссылочку на пункт, допускающий для воздуховодов (а не водосточных труб) подобное. И таким опытом не хвалиться надо, а скромно о подобном умалчивать.