Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Баланс вентиляции, Приток меньше вытяжки
Kalibri
сообщение 13.8.2015, 14:44
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.2.2015
Пользователь №: 258984



Добрый день!
Уважаемые специалисты, просто остро необходимо Ваше авторитетное мнение. rolleyes.gif
Занимаюсь разработкой проекта раздел ОВ банно- прачечного комплекса.
Не судите строго, только начинаю проектировать ОВ.
Возник вопрос по цифрам, получившимся в результате расчета.
При составлении баланса воздухообмена получилось на приток 9666 м3/час, на вытяжку 15080 м3/ч. Система приточно- вытяжная. Площадь сие здания 1100 м2. Получается система работает только на вытяжку???? Сомневаюсь что это правильно...И еще вопрос по отоплению. У меня есть помещения, не граничащие с наружными стенами. Эти помещения смежные с помещениями, в которых будут находится радиаторы отопления. Необходимо ли в этих помещениях устанавливать дополнительные источники тепла?? (радиаторы, теплые полы??). Жду ответов замечаний критики.) Возможно у кого есть проекты с нечто подобным, буду признательна.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 13.8.2015, 15:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Ну так откуда они возьмутся еще 5 тыщь этих? Надо смотреть чем обусловлены такие воздухообмены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kalibri
сообщение 13.8.2015, 15:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.2.2015
Пользователь №: 258984



ок. Прикладываю таблицу с моим расчетом. Немного откорректировала, пыталась разницу уменьшить.)

Планы помещений.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________________________.pdf ( 475,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 208
Прикрепленный файл  _________________________________.pdf ( 420,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 13.8.2015, 15:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Попробуйте распределить вытяжку из других помещений, из хола например можно и через примыкающие санузлы удалить если они есть. Если нет возможности то я бы подал дополнительно воздух, а то большой дисбаланс получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kalibri
сообщение 13.8.2015, 16:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.2.2015
Пользователь №: 258984



Спасибо за ответ)
А куда лучше дополнительно подать воздух. И насчет помещений без радиаторов, все таки нужны ли они там?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взвейся пейс
сообщение 13.8.2015, 16:08
Сообщение #6


МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ


Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410



Цитата(Kalibri @ 13.8.2015, 14:44) *
Добрый день!
Уважаемые специалисты, просто остро необходимо Ваше авторитетное мнение. rolleyes.gif
Занимаюсь разработкой проекта раздел ОВ банно- прачечного комплекса.
Не судите строго, только начинаю проектировать ОВ.
Возник вопрос по цифрам, получившимся в результате расчета.
При составлении баланса воздухообмена получилось на приток 9666 м3/час, на вытяжку 15080 м3/ч. Система приточно- вытяжная. Площадь сие здания 1100 м2. Получается система работает только на вытяжку???? Сомневаюсь что это правильно...И еще вопрос по отоплению. У меня есть помещения, не граничащие с наружными стенами. Эти помещения смежные с помещениями, в которых будут находится радиаторы отопления. Необходимо ли в этих помещениях устанавливать дополнительные источники тепла?? (радиаторы, теплые полы??). Жду ответов замечаний критики.) Возможно у кого есть проекты с нечто подобным, буду признательна.)


Посмотите вот этот СНиП. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БАНЬ И БАННО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ КОМПЛЕКСОВ http://dwg.ru/dnl/7491
И перепроверьте таблицу воздухообменов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kalibri
сообщение 13.8.2015, 16:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.2.2015
Пользователь №: 258984



Да, им руководствуюсь. А что не так на Ваш взгляд в таблице воздухообмена. Переправила разница 2000 м3/час. Много?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взвейся пейс
сообщение 13.8.2015, 17:21
Сообщение #8


МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ


Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410



Цитата(Kalibri @ 13.8.2015, 16:20) *
Да, им руководствуюсь. А что не так на Ваш взгляд в таблице воздухообмена. Переправила разница 2000 м3/час. Много?

Допускается дисбаланс не более одного крата, все остальное нужно возмезщать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kalibri
сообщение 13.8.2015, 17:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.2.2015
Пользователь №: 258984



Цитата(Взвейся пейс @ 13.8.2015, 17:21) *
Допускается дисбаланс не более одного крата, все остальное нужно возмезщать.

Спасибо, буду продолжать считать(
Не подскажете, еще вопрос возник с приточно- вытяжной установкой. По проекту помещение для нее находится в техническом подполье...Необходимо осуществить забор наружного воздуха и выброс отработанного. Как это осуществить??????.. Как я понимаю нужно вентшахту на забор и выброс поднять через перекрытие подвального помещения и вывести на фасад? Но забор и выброс ведь должны быть в разных местах. Просто практически не могу это представить. Может у Вас есть подобный опыт&
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взвейся пейс
сообщение 13.8.2015, 18:33
Сообщение #10


МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ


Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410



Цитата(Kalibri @ 13.8.2015, 17:41) *
Спасибо, буду продолжать считать(
Не подскажете, еще вопрос возник с приточно- вытяжной установкой. По проекту помещение для нее находится в техническом подполье...Необходимо осуществить забор наружного воздуха и выброс отработанного. Как это осуществить??????.. Как я понимаю нужно вентшахту на забор и выброс поднять через перекрытие подвального помещения и вывести на фасад? Но забор и выброс ведь должны быть в разных местах. Просто практически не могу это представить. Может у Вас есть подобный опыт&

Забор нужно осущетсвлять, чтобы низ решетки был на уровне +2.000 от уровня земли. А выброс должен быть на метр выше конка здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.8.2015, 19:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12701
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



К Kalibri. Обратите внимание на СП 60
Цитата
7.5.1 В общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, оборудованных механическими системами вентиляции, в холодный период года следует обеспечивать баланс между расходом приточного и вытяжного воздуха.

Кроме того, Вам неправильно подсказали про 1-кратный дисбаланс, по действующим нормам вовсе не так:
Цитата
7.5.2 В производственных зданиях в холодный период года допускается предусматривать при техническом обосновании отрицательный дисбаланс в объеме не более 0,5 воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и не более 3 м /ч на 1 м пола в помещениях высотой более 6 м.

Но у Вас общественное здание, так что это вообще не для Вас пункт.
В СП 44 есть запись:
Цитата
7.3 В холодный период года подачу подогретого приточного воздуха следует предусматривать в верхнюю зону помещений и, при необходимости, в коридор для возмещения объема воздуха, удаляемого из помещений, воздухообмен в которых установлен по вытяжке.

Собственно, именно так и поступают в любых зданиях - подают дисбалансный приток в смежные помещения (коридоры, вестибюли, холлы, фойе). Когда в помещении нормативно преобладает вытяжка, это значит что воздушные перетоки должны исключать переток из более загрязнённых зон в менее загрязнённые
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kalibri
сообщение 14.8.2015, 9:04
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.2.2015
Пользователь №: 258984



Цитата(ИОВ @ 13.8.2015, 19:19) *
К Kalibri. Обратите внимание на СП 60

Кроме того, Вам неправильно подсказали про 1-кратный дисбаланс, по действующим нормам вовсе не так:

Но у Вас общественное здание, так что это вообще не для Вас пункт.
В СП 44 есть запись:

Собственно, именно так и поступают в любых зданиях - подают дисбалансный приток в смежные помещения (коридоры, вестибюли, холлы, фойе). Когда в помещении нормативно преобладает вытяжка, это значит что воздушные перетоки должны исключать переток из более загрязнённых зон в менее загрязнённые

Спасибо. То есть правильно я Вас поняла, баланс должен быть все таки нулевой (не отрицательный и не положительный). То есть для такого баланс обеспечить дополнительный приток воздуха в холл, фойе, коридор?

Цитата(Взвейся пейс @ 13.8.2015, 18:33) *
Забор нужно осущетсвлять, чтобы низ решетки был на уровне +2.000 от уровня земли. А выброс должен быть на метр выше конка здания.

Спасибо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.8.2015, 9:58
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12701
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Kalibri @ 14.8.2015, 9:04) *
Спасибо. То есть правильно я Вас поняла, баланс должен быть все таки нулевой (не отрицательный и не положительный). То есть для такого баланс обеспечить дополнительный приток воздуха в холл, фойе, коридор?

1. Полагаю, прежде, чем задавать вопросы, проектировщику ОВ следует проштудировать хотя-бы СП 60. Может, тогда и вопросы будут другими или их вообще не будет.
2. Да, но с учётом СП 60
Цитата
7.5.1 ...
В общественных и административно-бытовых зданиях (кроме зданий с влажным и мокрым режимами) в районах с расчетной температурой наружного воздуха минус 40 °С и ниже (параметры Б) в холодный период года следует обеспечивать положительный дисбаланс в объеме не более 0,5 воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и не более 3 м /ч на 1 м пола в помещениях высотой более 6 м.

3. Да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kalibri
сообщение 14.8.2015, 10:39
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.2.2015
Пользователь №: 258984



Цитата(ИОВ @ 14.8.2015, 9:58) *
1. Полагаю, прежде, чем задавать вопросы, проектировщику ОВ следует проштудировать хотя-бы СП 60. Может, тогда и вопросы будут другими или их вообще не будет.
2. Да, но с учётом СП 60

3. Да

ИОВ, спасибо за ценные ответы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 9:37
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных