Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Спецификация, Спецификация на внутренний водопровод и канализацию
natashavu
сообщение 15.8.2015, 12:43
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 15.8.2015
Пользователь №: 275517



Подскажите пожалуйста, где написано про то, что в спецификации не указываются фитинги, а берется коэффициент к длине труб? Коэффицент 1,2 вроде?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 15.8.2015, 17:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



В поиск.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 15.8.2015, 20:41
Сообщение #3


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Да хоть ГОСТ 21.601-2011 гляньте. И ГОСТ 21.110. И да, в поиск
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 15.8.2015, 21:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



дык не найдет же ж...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.doc ( 33,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 15.8.2015, 22:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Забыл. Про коэффициент 1,2 - байки, нет такого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
natashavu
сообщение 15.8.2015, 23:53
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 15.8.2015
Пользователь №: 275517



Спасибо огромное, а про коэффициент это может уже к сметчикам вопрос, они, наверное, должны его учитывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 17.8.2015, 0:05
Сообщение #7


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44742
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(natashavu @ 15.8.2015, 23:53) *
Спасибо огромное, а про коэффициент это может уже к сметчикам вопрос, они, наверное, должны его учитывать.

У сметчиков еще хуже и еще строже, у них каждая расценка должна быть обоснована.
1,2 байка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 17.8.2015, 9:51
Сообщение #8


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Т.е. никто не закладывает никакие проценты запаса?
А фитинги, которые стоят прилично должны сметчики учитывают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 17.8.2015, 10:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(-BuTeK- @ 17.8.2015, 11:51) *
Т.е. никто не закладывает никакие проценты запаса?
А фитинги, которые стоят прилично должны сметчики учитывают?

Никаких официальных процентов запаса не существует. Технологически неизбежные отходы входят в стоимость прокладки труб. Хотя неофициально все завышают длину "погонажных" изделий. Кто насколько.

Сметчики учтут только то, что включено в спецификации. В стоимость трубопроводов входит только то, что включено в нормы производственных расходов. Для старых видов труб (электросварные, водогазопроводные) в эти нормы включены отводы, тройники. Но только для сантехнических, а не технологических трубопроводов. На все новые виды труб надо включать и фитинги. Стоимость их побольше, чем у линейных участков.

Никаким "коэффициентом" к длине труб фитинги не заменить. Представьте, что какой-то нерадивый "проектант" разработал лично вам квартирную разводку для перехода на ПП. Он вам заложил 15 м трубы, но ни одного фитинга. Вы эту трубу купите, а потом окажется, что надо было всего 4 метра, но зато десяток разных тройников, переходов, американки и прочие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 17.8.2015, 10:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Цитата(Татьяна Удальцова @ 17.8.2015, 10:24) *
Сметчики учтут только то, что включено в спецификации. В стоимость трубопроводов входит только то, что включено в нормы производственных расходов. Для старых видов труб (электросварные, водогазопроводные) в эти нормы включены отводы, тройники. Но только для сантехнических, а не технологических трубопроводов. На все новые виды труб надо включать и фитинги. Стоимость их побольше, чем у линейных участков.

Никаким "коэффициентом" к длине труб фитинги не заменить. Представьте, что какой-то нерадивый "проектант" разработал лично вам квартирную разводку для перехода на ПП. Он вам заложил 15 м трубы, но ни одного фитинга. Вы эту трубу купите, а потом окажется, что надо было всего 4 метра, но зато десяток разных тройников, переходов, американки и прочие.


Совершенно верно!

Цитата(Татьяна Удальцова @ 17.8.2015, 10:24) *
Никаких официальных процентов запаса не существует. Технологически неизбежные отходы входят в стоимость прокладки труб. Хотя неофициально все завышают длину "погонажных" изделий. Кто насколько.


Это да, на сталь закладываю +5%, на ПЭ и ППР +10%. Во внутрянке. Потому что когда закладываешь как есть - приходят со стройки и говорят: "Не хватает".
А в наружке только по профилю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 18.8.2015, 10:31
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



5-10% закладывают, на глазок. На всякий случай
А на отходы (стружку) видел в какомто дукументе порядка около 1% может и меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alegardo
сообщение 18.8.2015, 10:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 20.12.2010
Из: Орел
Пользователь №: 86746



Здравствуйте! Лично у нас в проектном институте считают фитинги PPR, а стальные нет. В ГОСТЕ написано что можно не считать, но для сметчиков то надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 18.8.2015, 11:37
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(alegardo @ 18.8.2015, 12:41) *
Здравствуйте! Лично у нас в проектном институте считают фитинги PPR, а стальные нет. В ГОСТЕ написано что можно не считать, но для сметчиков то надо.

Вы бы процитировали ГОСТ, где написано "можно не считать". Таких слов в ГОСТах вообще не бывает. В ГОСТ написано
Цитата
В спецификацию не включают элементы трубопроводов, номенклатуру и количество которых определяют по действующим технологическим и производственным нормам (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, прокладки, болты, гайки, шайбы).


Это не значит, что эти элементы для всех видов труб установлены производственными нормами. Для "старых" видов труб - вошли в НПРМ, а для всего нового и норм-то никаких нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
РОШ
сообщение 19.8.2015, 14:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 142706



Цитата(Bogdan73 @ 17.8.2015, 10:34) *
Совершенно верно!



Это да, на сталь закладываю +5%, на ПЭ и ППР +10%. Во внутрянке. Потому что когда закладываешь как есть - приходят со стройки и говорят: "Не хватает".
А в наружке только по профилю.


Мы тоже закладывали до недавнего времени 5-10%. Пока на крупном объекте не получились "лишними" трубы на 200000р. У заказчика резонные вопросы - на кой ляд ему столько трубы пришлось купить? И для чего делается проектировщиками спецификация, по которой нельзя определить сколько реально необходимо труб купить? После этого случая директор ударился в крайность - вообще запретил что-то добавлять - считать чётко по чертежу. Мы слегка сабботируем это указание - 1-2% набрасываем. Вроде претнзий пока нет.

А насчёт ГОСТов на оформление - на них хорошо ссылаться когда у тебя очередь из заказчиков, а когда сам в очериди за работой, то считаешь не только фитинги, но и шурупы, которыми теплоизоляция крепится.

Сообщение отредактировал РОШ - 19.8.2015, 14:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 17:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных