|
  |
недостаточная высота дымохода, увеличение тяги |
|
|
|
18.8.2015, 19:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Коллеги имеется Витоплекс 200 200кВт. Труба получается 3,5м. Возможно увеличить тягу канальником?
|
|
|
|
|
19.8.2015, 6:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
А зачем Вам увеличивать тягу. Требуемая тяга после котла по паспорту равна нулю. Есть котельная с Витоплекс 2 по 500 кВт с трубой как у Вас, 50 см над коньком и ничего, работает без замечаний по тяге.. Трубу конечно на пару метров можно бы и удлиннить.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 19.8.2015, 7:04
|
|
|
|
|
19.8.2015, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 6:57)  А зачем Вам увеличивать тягу. Требуемая тяга после котла по паспорту равна нулю. Есть котельная с Витоплекс 2 по 500 кВт с трубой как у Вас, 50 см над коньком и ничего, работает без замечаний по тяге.. Трубу конечно на пару метров можно бы и удлиннить. Совсем запутался. Т.е. аэродинамику считать не надо? Только на рассеивание вредных веществ?
|
|
|
|
|
19.8.2015, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(BIONDER @ 19.8.2015, 10:07)  Совсем запутался. Т.е. аэродинамику считать не надо? Только на рассеивание вредных веществ? Избыточная тяга может привести к отрыву факела горелочного устройства. Аэродинамика трубы, на минимуме и максимуме, считается при проектировании. Тяга зависит от т-ры уходящих газов и их количества.
|
|
|
|
|
19.8.2015, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Котел работает под наддувом т.е. в топке разрежения нет. Вы видели избыточную тягу при 3 метрах трубы, избыточная тяга легко и ненринужденно убирается при наладке котла . Диаметр трубы выбран в паспорте 200мм. Рассеивание да и диаметр я вам посчитаю за 5 минут, программу выкладывал здесь.
|
|
|
|
|
19.8.2015, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 10:38)  Котел работает под наддувом т.е. в топке разрежения нет. Вы видели избыточную тягу при 3 метрах трубы, избыточная тяга легко и ненринужденно убирается при наладке котла . Диаметр трубы выбран в паспорте 200мм. Рассеивание да и диаметр я вам посчитаю за 5 минут, программу выкладывал здесь. Расчёт дымовой трубы, при работе котла с "наддувом", делается таким образом, чтобы перед трубой при максимальном режиме (за котлом) было 0 мм вод.ст. Вентилятор горелки преодолевает сопротивление котла, труба исключает противодавление, чтобы не уменьшить теплопроизводительность котла (горелки). При наладке отрегулировать тягу за котлом сложно, а при неправильном аэродинамическом расчёте трубы - невозможно, т.к. котёл может автоматически работать на различных режимах.
Сообщение отредактировал Лыткин - 19.8.2015, 11:25
|
|
|
|
|
19.8.2015, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Лыткин @ 19.8.2015, 11:17)  Расчёт дымовой трубы, при работе котла с "наддувом", делается таким образом, чтобы перед трубой при максимальном режиме (за котлом) было 0 мм вод.ст. Вентилятор горелки преодолевает сопротивление котла, труба исключает противодавление, чтобы не уменьшить теплопроизводительность котла (горелки). При наладке отрегулировать тягу за котлом сложно, а при неправильном аэродинамическом расчёте трубы - невозможно, т.к. котёл может автоматически работать на различных режимах. Если поставить задачу сделать тягу в любой точке постоянной, то с этим справляется датчик, дымосос и частотник. В нашем случае все это излишне. При максимальном режиме отрегулировать на ноль, а дальше что будет. Соотношение газ-воздух регулирует горелка.
|
|
|
|
|
19.8.2015, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 12:36)  Если поставить задачу сделать тягу в любой точке постоянной, то с этим справляется датчик, дымосос и частотник. В нашем случае все это излишне. При максимальном режиме отрегулировать на ноль, а дальше что будет. Соотношение газ-воздух регулирует горелка. Вы невнимательны. Разговор идёт о работе котлов с "наддувом". Дымовые трубы для котлов с "уравновешенной" тягой это другое. Дымосос, если Вы помните, поддерживает разрежение в топке, а не за котлом.
|
|
|
|
|
19.8.2015, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Это вы невнимательны. Я ведь сказал, что это не наш случай. А дымосос может сосать везде, где надо сосать и тягу держать нужную в любой точке. В котлах под наддувом прекрасно регулируется тяга шибером, можно автоматически.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 19.8.2015, 15:30
|
|
|
|
|
19.8.2015, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Концепция поменялась, теперь требуется сделать горизонтальный участок 3м. Вроде по нормам не более 1м. Возможно компенсировать длиной трубы?
|
|
|
|
|
19.8.2015, 16:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
_________________________________________________1.xls ( 46,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 52Грубый расчет, вполне пригодный для практических целей.
|
|
|
|
|
19.8.2015, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 16:22) 
_________________________________________________1.xls ( 46,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 52Грубый расчет, вполне пригодный для практических целей. Спасибо, простая понятная табличка, жаль нет там отводов тройников и горизонтальных участков добавить от них потери.
|
|
|
|
|
19.8.2015, 18:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Газоходы есть, но расчет примерный причем вариант с неблагоприятными условиями. так температура взята уходящих 150 реально 190 и т.д. Быстро определяются основные габариты трубы. Для более точного расчета есть куча программ. Задача была выполнить проверочный расчет по рассеиванию вредных веществ. т.к. проектировщики вешали лапшу.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 19.8.2015, 18:19
|
|
|
|
|
20.8.2015, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 15:27)  Это вы невнимательны. Я ведь сказал, что это не наш случай. А дымосос может сосать везде, где надо сосать и тягу держать нужную в любой точке. В котлах под наддувом прекрасно регулируется тяга шибером, можно автоматически. А вот интересно, разрежение за котлом зависит от нагрузки котла или оно const? Только не торопитесь с ответом (по теме ...сосать везде...).
|
|
|
|
|
20.8.2015, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(Лыткин @ 20.8.2015, 9:33)  А вот интересно, разрежение за котлом зависит от нагрузки котла или оно const? Только не торопитесь с ответом (по теме ...сосать везде...). По идее зависит, скорость в трубе больше при увеличении нагрузки, значит потери больше, Твых насколько знаю примерна одинакова. Коллеги, так что с горизонтальным участком 3м? Можно? Подскажите программы для расчета, Valtec нашел пока, хочется еще сравнить.
|
|
|
|
|
20.8.2015, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(BIONDER @ 20.8.2015, 9:52)  По идее зависит, скорость в трубе больше при увеличении нагрузки, значит потери больше, Твых насколько знаю примерна одинакова.
Коллеги, так что с горизонтальным участком 3м? Можно? Подскажите программы для расчета, Valtec нашел пока, хочется еще сравнить. Может пригодится?
|
|
|
|
|
20.8.2015, 19:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Лыткин @ 20.8.2015, 9:33)  А вот интересно, разрежение за котлом зависит от нагрузки котла или оно const? Только не торопитесь с ответом (по теме ...сосать везде...). Как Вы захотите , так и будет. С уменьшением нагрузки температура уходящих падает уменьшается и самотягатяга, но если увеличение разрежения не критично , соотношение газ-воздух в норме , то и бог с ней с тягой.
|
|
|
|
|
20.8.2015, 19:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Но в целом с уменьшением нагрузки тяга увеличивается, если нет регулирования.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 20.8.2015, 19:49
|
|
|
|
|
21.8.2015, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(Лыткин @ 20.8.2015, 11:19)  Может пригодится? Спасибо, думаю не только мне.
|
|
|
|
|
25.8.2015, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(CNFHSQ @ 20.8.2015, 19:48)  Но в целом с уменьшением нагрузки тяга увеличивается, если нет регулирования. Для котлов с "наддувом", при уменьшении нагрузки разрежение за котлом увеличивается (уменьшение объёма ух. газов, но уменьшение т-ры). Для котлов с "уравновешенной" тягой (дымососом) с увеличением нагрузки тяга за котлом (сопротивление котла) увеличивается. Поэтому датчик разрежения устанавливают в верхней части топки.
|
|
|
|
|
25.8.2015, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Лыткин @ 25.8.2015, 9:10)  Для котлов с "наддувом", при уменьшении нагрузки разрежение за котлом увеличивается (уменьшение объёма ух. газов, но уменьшение т-ры). Для котлов с "уравновешенной" тягой (дымососом) с увеличением нагрузки тяга за котлом (сопротивление котла) увеличивается. Поэтому датчик разрежения устанавливают в верхней части топки. Никакой интриги это и .... понятно.
|
|
|
|
|
26.8.2015, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(CNFHSQ @ 25.8.2015, 16:20)  Никакой интриги это и .... понятно. Если всё понятно, то не нужно мешать в одну кучу "газ-воздух" горелки, тягу за котлом и в топке.
|
|
|
|
|
26.8.2015, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Лыткин @ 25.8.2015, 9:10)  Для котлов с "наддувом", при уменьшении нагрузки разрежение за котлом увеличивается (уменьшение объёма ух. газов, но уменьшение т-ры). Для котлов с "уравновешенной" тяго[b](дымососом) с увеличением нагрузки тяга за котлом (сопротивление котла) увеличивается. Поэтому датчик разрежения устанавливают в[b] верхней части топки. Кроме Вас про разряжение в топке и уравновешенную тягу никто и не вспоминал, а все потому, что речь идет о котлах под наддувом. См. пост №1. том про Витоплекс 200.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.8.2015, 10:22
|
|
|
|
|
26.8.2015, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(CNFHSQ @ 26.8.2015, 10:14)  Кроме Вас про разряжение в топке и уравновешенную тягу никто и не вспоминал, а все потому, что речь идет о котлах под наддувом. См. пост №1. том про Витоплекс 200. См. сообщение #7.
Сообщение отредактировал Лыткин - 26.8.2015, 11:18
|
|
|
|
|
26.8.2015, 20:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 12:36)  Если поставить задачу сделать тягу в любой точке постоянной, то с этим справляется датчик, дымосос и частотник. В нашем случае все это излишне. При максимальном режиме отрегулировать на ноль, а дальше что будет. Соотношение газ-воздух регулирует горелка. Что смотреть? Все, переходим в другую тему
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.8.2015, 20:23
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|