|
  |
Техническое условие |
|
|
|
19.8.2015, 16:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 18.12.2013
Пользователь №: 217491

|
Здравствуйте! Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста найти норматив о том, где дано значение минимального располагаемого напора в точках присоединения ИТП к тепловым сетям. Тепслоснабж. орг-ция дала техусловие где располагаемый напор в точках присоед составляет 2 м.в.ст, и требуют поставить 2-хходовой рег клапан на Т1. При 2м РК!!!  Но ведь еще имеются потери давления на грязевиках, фильтрах и т.п.
Сообщение отредактировал 1zhan - 19.8.2015, 16:47
|
|
|
|
|
19.8.2015, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
что с регулятором, что без - 2 метров на СО не хватит, повысительный насос треба
|
|
|
|
|
19.8.2015, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12692
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(1zhan @ 19.8.2015, 16:46)  Здравствуйте! Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста найти норматив о том, где дано значение минимального располагаемого напора в точках присоединения ИТП к тепловым сетям. Тепслоснабж. орг-ция дала техусловие где располагаемый напор в точках присоед составляет 2 м.в.ст, и требуют поставить 2-хходовой рег клапан на Т1. При 2м РК!!!  Но ведь еще имеются потери давления на грязевиках, фильтрах и т.п.  А в чём проблема? Согласно СП 41-101-95Цитата 3.5 При присоединении систем отопления и вентиляции к тепловым сетям по зависимой схеме для открытой и закрытой систем теплоснабжения в соответствии с пьезометрическим графиком следует предусматривать:
а) при располагаемом напоре в тепловой сети перед тепловым пунктом, недостаточном для преодоления гидравлического сопротивления трубопроводов и оборудования теплового пункта и систем потребления теплоты после ТП, - подкачивающие насосы на обратном трубопроводе перед выходом из теплового пункта. Если при этом давление в обратном трубопроводе присоединяемых систем будет ниже статического давления в этих системах, подкачивающий насос должен устанавливаться на подающем трубопроводе;
|
|
|
|
|
19.8.2015, 17:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 18.12.2013
Пользователь №: 217491

|
Цитата(ИОВ @ 19.8.2015, 18:05)  А в чём проблема? Согласно СП 41-101-95 Ув. специалисты, спасибо огромное за ответы!:)
|
|
|
|
|
19.8.2015, 22:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(ИОВ @ 19.8.2015, 17:05)  А в чём проблема? Согласно СП 41-101-95 А разве для возможности установки насоса на подающем трубопроводе не нужно давление перед НА не мнее 5 м? Просто для общего развития. ТС - не моя тема, но любопытно...
|
|
|
|
|
19.8.2015, 23:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12692
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Нет, у нас насосы циркулянионные
|
|
|
|
|
20.8.2015, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(ИОВ @ 19.8.2015, 23:39)  Нет, у нас насосы циркулянионные а, ну да )), все время забываю )
|
|
|
|
|
20.8.2015, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
если точнее, то не сказано какое давление на входе в ИТП. говорилось о располагаемом напоре (разности давлений на входе и выходе из ИТП)... Столь мизерный перепад давлений возможен для тупикового потребителя на старых изношенных сетях...
|
|
|
|
|
21.8.2015, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 18.12.2013
Пользователь №: 217491

|
Цитата(timofeyprof @ 20.8.2015, 16:49)  если точнее, то не сказано какое давление на входе в ИТП. говорилось о располагаемом напоре (разности давлений на входе и выходе из ИТП)... Столь мизерный перепад давлений возможен для тупикового потребителя на старых изношенных сетях... На данный момент рассматриваю несколько техусловий от этой же теплоснабж организации для разных объектов, и во всех дается один и тот же располагаемый перепад давлений (кстати Р1=38 м, Р2=36 м). И еще, подскажите пожалуйста, к посту выше о том что "если не хватает напора в сети, то надо ставить повыс насос". Указывает ли теплосети такое в техусловии в вашем регионе? Спасибо.
|
|
|
|
|
21.8.2015, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12692
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(1zhan @ 21.8.2015, 9:55)  На данный момент рассматриваю несколько техусловий от этой же теплоснабж организации для разных объектов, и во всех дается один и тот же располагаемый перепад давлений (кстати Р1=38 м, Р2=36 м). И еще, подскажите пожалуйста, к посту выше о том что "если не хватает напора в сети, то надо ставить повыс насос". Указывает ли теплосети такое в техусловии в вашем регионе? Спасибо. Если объекты расположены в одном тупиковом микрорайоне, то, возможно. А, может, просто там, как обычно, чей-то сын (дочь)/племянник/любовница трудоустроен (и не ведает, что творит) Нет, это вообще не вопрос ТСО. Их задача "подать-забрать" и обеспечивать температурный график. Например, из последних ТУ: Цитата 16. Выбор схемы присоединения систем теплоснабжения и их гидравлическое сопротивление д.б. увязаны с заданными статическими и рабочими напорами в тепловой сети. 23. Проект подключения д.б. разработан в соответствии со СНиП и согласован с ХХХ до начала строительства
|
|
|
|
|
21.8.2015, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
да похоже просто штампуют одинаковые ТУ, т.к. фактических эксплуатационных данных у ТСО
|
|
|
|
|
21.8.2015, 12:01
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
а в чём собсно проблема? Вопрос был, на что можно рассчитывать в районе предполагаемого строительства если подключаться к сетям. Ответ дан, что при подключении к сетям ничего хорошего ждать не стоит. Я так понимаю, что нужно или ставить вопрос о строительстве в этом районе насосной станции или ставить свои котлы или останавливать работы по причине отсутствия теплоснабжения.
|
|
|
|
|
21.8.2015, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(1zhan @ 21.8.2015, 9:55)  На данный момент рассматриваю несколько техусловий от этой же теплоснабж организации для разных объектов, и во всех дается один и тот же располагаемый перепад давлений (кстати Р1=38 м, Р2=36 м). Объекты, на которые выдавались ТУ, в одном проектируемом/существующем квартале находились или в разных районах населенного пункта?
|
|
|
|
|
21.8.2015, 15:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 9.12.2014
Из: Казахстан
Пользователь №: 253517

|
Цитата(ИОВ @ 21.8.2015, 10:57)  Если объекты расположены в одном тупиковом микрорайоне, то, возможно. А, может, просто там, как обычно, чей-то сын (дочь)/племянник/любовница трудоустроен (и не ведает, что творит) Нет, это вообще не вопрос ТСО. Их задача "подать-забрать" и обеспечивать температурный график. Например, из последних ТУ: Вариант брат-сват имеет больше шансов
Сообщение отредактировал Mort - 21.8.2015, 15:32
|
|
|
|
|
21.8.2015, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 18.12.2013
Пользователь №: 217491

|
Цитата(ИОВ @ 21.8.2015, 11:57)  Если объекты расположены в одном тупиковом микрорайоне, то, возможно. А, может, просто там, как обычно, чей-то сын (дочь)/племянник/любовница трудоустроен (и не ведает, что творит) Нет, это вообще не вопрос ТСО. Их задача "подать-забрать" и обеспечивать температурный график. Например, из последних ТУ: Ув. ИОВ, благодарю за ответ. Объекты расположены в разных точках города, что маловероятно совпадение их перепада. Но кто знает... Да, действительно, вариант с родственниками никто не отменял Цитата(timofeyprof @ 21.8.2015, 13:10)  Объекты, на которые выдавались ТУ, в одном проектируемом/существующем квартале находились или в разных районах населенного пункта? Соглашусь с Вами, общался с некоторыми проектировщиками города, тоже удивляются параметрам ТУ выданных ТСО. Объекты в разных районах. Цитата(timmy @ 21.8.2015, 13:01)  а в чём собсно проблема? Вопрос был, на что можно рассчитывать в районе предполагаемого строительства если подключаться к сетям. Ответ дан, что при подключении к сетям ничего хорошего ждать не стоит. Я так понимаю, что нужно или ставить вопрос о строительстве в этом районе насосной станции или ставить свои котлы или останавливать работы по причине отсутствия теплоснабжения. А вы шутник Прошу прощения) Если серьезно, то на это махнут рукой.
|
|
|
|
|
21.8.2015, 16:11
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Если махнут рукой значит или объект несерьёзный или махатель сам несерьёзный. Пишете тогда кляузу главе, что ТСО со своими функциями не справляется т.к. всем новым потребителям кукиш показывает. И что вообще больше это всё на подлог похоже, т.к. участки вам выдали под застройку, а ввести в эксплуатацию построенное не дают. Следовательно горадминистрация смошенничала утаив значимую информацию. Что конечно же весьма сомнительно и скорее всего просто кто-то забыл значение слова "работа".
|
|
|
|
|
25.8.2015, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 18.12.2013
Пользователь №: 217491

|
Господа, ответьте пожалуйста, вода из тепловой сети с параметрами 95-70 оС поступает в ИТП. М/у подачей и обраткой нет байпаса для смешения, то в данном случае есть ли разница в установке насоса на подающем трубопроводе до регулятора температуры или после него? И вообще обязательна ли уст-ка РТ при таких параметрах? Спасибо.
Сообщение отредактировал 1zhan - 25.8.2015, 15:07
|
|
|
|
|
25.8.2015, 17:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12692
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Полагаю, Вы путаете регулятор температуры и регулятор расхода теплоты. Согласно СП 60Цитата 6.1.2 Системы внутреннего теплоснабжения зданий различного назначения следует присоединять согласно СП 124.13330 к тепловым сетям централизованного теплоснабжения или автономного источника теплоты через автоматизированные центральные или индивидуальные тепловые пункты, обеспечивающие гидравлический и тепловой режимы систем внутреннего теплоснабжения, а также автоматическое регулирование потребления теплоты в системах отопления и вентиляции в зависимости от изменения температуры наружного воздуха и поддержание заданной температуры горячей воды в системах горячего водоснабжения. Так что температурные графики тепловых сетей и внутренних систем теплоснабжения ни при чём.
|
|
|
|
|
25.8.2015, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 18.12.2013
Пользователь №: 217491

|
Цитата(ИОВ @ 25.8.2015, 18:00)  Полагаю, Вы путаете регулятор температуры и регулятор расхода теплоты. Согласно СП 60
Так что температурные графики тепловых сетей и внутренних систем теплоснабжения ни при чём. Ув. ИОВ, благодарю за ответ. Но вопрос про расположение насоса так и не узнал. Посмотрите пожалуйста нижуследующую схему. А вопрос такой: правилен ли расположение насоса и РР на данной схеме? И второй вопрос: Верна ли формула которая дана на схеме где насос? Потери давления в трубопроводах не учитываю. Схема приведена для разбора, самообучения, т.к. в проектировании Т/У еще зеленый  Благодарю!
Сообщение отредактировал 1zhan - 25.8.2015, 17:32
Прикрепленные файлы
_____.jpg ( 38,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 28
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|