Приемники талых вод с автостоянки Опции

[Гость_Novichek_*]

Здравствуйте, Уважаемые! Поскажите, пожалуйста, какие лучше использовать приемники талых вод на автостоянке-трапы или бетонные желоба с решетками? И еще вопрос, как эти желоба соединить в сеть...я чет не могу себе представить эту картину...Берем желоб, допустим 1000х140, и подсоединяем его к трубе, или их между собой как-то соединять и далее тогда как? Заранее Благодарю!

[Гость_Novichek_*]

Здравствуйте, Уважаемые! Поскажите, пожалуйста, какие лучше использовать приемники талых вод на автостоянке-трапы или бетонные желоба с решетками? И еще вопрос, как эти желоба соединить в сеть...я чет не могу себе представить эту картину...Берем желоб, допустим 1000х140, и подсоединяем его к трубе, или их между собой как-то соединять и далее тогда как? Заранее Благодарю!

[dudkas3]

Открытая стоянка?
Или это подземная неотапливаемая стоянка?
Суть в чем?
Можно желоба гнать с уклоном, когда уж сильно заглубитесь, трубой в колодец, соединять их нельзя. т.е. нехорошо их соединять..

[Гость_Novichek_*]

Стоянка неотапливаемая , расположенная на первом этаже здания.

[dudkas3]

А откуда там ливневые воды тогда?
Вам придется там мойку автомобилей делать, или вас заставят делать очистные на всю стоянку.
Звоните в АРГО они вам предложат свою установку с обороткой, кот включает в себя мойку днища спец. фарсунками..НУ и вроде как такие решения пропускают, получится что у вас ливневой сток вообще не попадает на стоянку и никание приемники лив. вод вам не нужны.

[Гость_Novichek_*]

А как же оттаявший снег с машин, воды от пожаротушения...они ж должы куда-то деваться! А с очистными на автостоянку понятно, но к ним нужно ж воду подвести. Вот я и интересуюсь, как это грамотно сделать...

[Гость_hochstein_*]

Абсолютно нет проблем. Мне как проектировщику удобнее использовать бетонные каналы с решётками, например фирмы AcoDrain. Трапы не люблю, их надо в сеть обьединять, но для заказчика этот вариант дешевле ( опять таки, если фундамент здания позволяет их использовать). Если каналы - то у них есть несколько видов - могу быть без уклона, с постоянным уклоном или скажем три канала без уклона - потом один с уклоном и дальше опять без уклона. Только не забудте на выходе про песколовку! Если надо, то можно заложить и электрический обогрев.

Добавлено - 18:00
Если сами не разберётесь, могу проект скинуть по этому делу.

[dudkas3]

Еще раз обьясняю - Если влепите туда мойку машин, то очитные на стоянку ненужны.
Очистные стоят бешеных денег, их надо эксплуатировать, за ними надо следить, их не везде можно посадить, у них есть охранная зона и т.д...
Но в СНиПе есть пункт - если есть мойка, то можно очистные не делать, вот поэтому и ставят в Москве мойки почти во всех подземных стоянках.
А под пожарные воды, надо делать отвод в водостоки отдельной сетью..
Еще раз повторю - отдельная сеть отвода пожарных и талых вод..

[anm]

Мойка то будет с оборотным водоснабжением, там и очистные будут.

[Гость_Novichek_*]

hochstein, скиньте пожалуйста...хоть буду представлять себе, как это выглядет! Спасибо вам огромное!

[Гость_hochstein_*]

hochstein, скиньте пожалуйста...хоть буду представлять себе, как это выглядет! Спасибо вам огромное!

Сегодня могу не успеть, завтра скину.

[Гость_Novichek_*]

dudkas3, не хочу показаться тупым, но я еще больше запуталася...каким образом можно сделать отдельную сеть отвода пожарных и талых вод? Как объяснить воде в какую дырочку ей можно течь, а в какую нет? Объясните мне пожалуйста!

[anm]

каким образом можно сделать отдельную сеть отвода пожарных и талых вод

Никак. В автостоянке делайте сеть для отвода пожарных вод и пишете - сухая уборка. Или ставите мойку.

[dudkas3]

Novichek вы для Москвы делаете?
Если для Москвы, то вот вам олгаритм:
1.Внутреннюю сеть для сбора пожарных вод надо делать обязятельно, как и чем не суть важно (вопрос только экономической целесообразности), так как пожар редкостное событие МОСВОДОСТОК разрешает сбрасывать эти стоки в свои сети без очистки.
Т.Е. делаете трапы или желоба, обязательно имейте ввиду что желоба идут с уклоном.
2.Как таковых талых вод в стоянке не будет, это надеюсь понятно, ибо не под небом же машины стоят а на первом этаже, как вы сказали.
В Стоянке образуются лужи от машин правильно?
Снег на машине, после дождя заехали и т.д.
Так вот, такие виды стока подлежат очистке на локальных очистных сооружениях в обязятельном порядке, и только после этого могут сливаться в сеть Мосводостока.
Это все четко прописано в МГСН по авт.стоянкам.
Лок.Оч.Соружения стоят очень дорого и предполагают немалые затраты на эксплуатацию, что как правило очень сильно отпугивает любого здравомыслящего заказчика.
В том самом МГСН прописано, что имено на таких как у вас стоянках можно не делать ЛОС, если имеется Автомобильная мойка (количество постов зависит от количества машин, в том же МГСНе), с оборотной системой очистки. Предполагается что все атмосферные осадки с машин (а с ними неугодные водоканалу нефтепродкты), будут смыты и очищенны на очистных энтой мойки, которые стоят в десять раз дешевле и имеют в десять раз меньший обьем..
Вот собственно вроде разжевал..

[andrey R]

Так вот, такие виды стока подлежат очистке на локальных очистных сооружениях в обязятельном порядке

очищенны на очистных энтой мойки, которые стоят в десять раз дешевле и имеют в десять раз меньший обьем.

Стоки от растаявшего снега с колёс - это очень мало. Можно писать "сухая уборка" и не парится. Не понятно, почему сооружения по очистке мизерного количества стоков стоят в 10 раз дороже очистных мойки? На мойке и расход побольше будет. А набор оборудования почти тот же самый. Поясните свою мысль, плииз.

[dudkas3]

Вы то хоть не спорте, яж в этот раз правильно все сказал..

[andrey R]

Я не спорю, я не понял

[vanadi]

dudkas3 вы написали что если установить мойку, то очистные не нужны, а не могли бы вы написать какой пункт и номер МГСН?

[andrey R]

МГСН "Стоянки легковых автомобилей"

[dudkas3]

Не ну просто мне, например, проще мойку влепить, чем с очистными заморачиваться, я в них дилетант полный, но знаю четко - они вещь неприятная и вредная..
МГСН 5.01-01 В Стройконсультанте он есть.

[andrey R]

яж в этот раз правильно все сказал..

я в них дилетант полный

Ага, теперь правильно сказал

[dudkas3]

Угу.. стыдно мне.
Но ничего с собой поделать не могу, не интересен мне сей раздел ВК.
Базовых, начальных знаний по ним пока вродеб хватает, если че буду у andrey R
проситься в ученики.
Возьмете молодого спеца в ученики то?
Вы мне про очистные, я вам про все остальное, а?

[andrey R]

Возьмете молодого спеца в ученики

Возьму. Спрашивайте

[Гость_Novichek_*]

dudkas3, а для этой мойки отапливаемое помещение ж нужно...гдеж мне его взять...не знаю, что делать прям...объект явно не для моей квалификации, но выкручиваться как-то нужно

[andrey R]

Ну да, в мойке - 5 градусов. Только зачем она Вам? Сухая уборка и приямок для откачки пожара.

[dudkas3]

А сколько у вас машиномест?
Может и правда сухой уборкой можно обойтись.

[Гость_Novichek_*]

машиномест 120, ток эта стоянка хоть и встроена в здание, но она относиться к открытому типу автостоянок... и мне кажеться осадки в нее опадать из вне всеравно будут...

[andrey R]

кажеться осадки в нее опадать из вне всеравно будут...

Это как? Поподробнее. Стен нет, что ли?

[Гость_Novichek_*]

Есть, но не со всех сторон. С одной стороны стен вообще нет-толко колонны, с противополжной в стене много проемов, ну а побокам -полноценные стены...Если я все правильно понял, то по СНиП21-02-99 эта стоянка относиться к автостоянкам открытого типа

[andrey R]

Это просто название. Дождь может туда и не попадать. Сверху - закрыто, по бокам, хоть и проёмы, но можно избежать косого дождя (козырьки, жалюзи, ещё чего). На въезде - противоуклон в сторону от стоянки. Или решётку дождевую. Вот и нет там осадков.

[Гость_Novichek_*]

Хорошо, если меня за это решение за ноги не подвесят сделаю трапы на автостоянке, далее от них в приямок, а от туда насосом в ливневку. И в примечание укажу , что предусматривается сухая уборка? Правильно я понял Вас andrey R?