Срочно нужна помощь, люди без воды, Построили по проекту, два дальних подъезда, на верхних этажах без воды Опции

[ar0n]

Собственно проект, построили, не хватает напора. В период максимального водоразбора вода в двух дальних подъездах, на верхних этажах отсутствует. Нужна помощь от знающих и готовых помочь дельным советом людей. Можно ли как-нибудь провести замену магистрали ниже отметки 0.00, путем увеличения диаметра и замены водомерного счетчика, не трогая стояки. Так сказать меньшими потерями обойтись. Буду очень признателен всем, кто чем-нибудь сможет помочь!
 _____11.dwg ( 1,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40

[ar0n]

Собственно проект, построили, не хватает напора. В период максимального водоразбора вода в двух дальних подъездах, на верхних этажах отсутствует. Нужна помощь от знающих и готовых помочь дельным советом людей. Можно ли как-нибудь провести замену магистрали ниже отметки 0.00, путем увеличения диаметра и замены водомерного счетчика, не трогая стояки. Так сказать меньшими потерями обойтись. Буду очень признателен всем, кто чем-нибудь сможет помочь!
 _____11.dwg ( 1,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40

[Водяной]

данные дайте по давлению в наружных сетях водопровода. что стоит в техусловиях?
сколько человек живет в доме?

Сообщение отредактировал Водяной - 27.8.2015, 17:31

[Nasosnik25]

∅25х4,2 если это полипропилен PN20, то Ду15 для стояка на 5 эт. маловато будет.
В1-∅32х5,4 (Ду 20) на три стояка - тоже занижен диаметр.

[ar0n]

Техусловий нет и не было, давление вроде как 3 атм, данных о количестве жителей тоже не давали.

Сообщение отредактировал ar0n - 27.8.2015, 17:34

[freese]

тогда 63 трубу до последнего стояка, должно с запасом хватить))

[ar0n]

∅25х4,2 если это полипропилен PN20, то Ду15 для стояка на 5 эт. маловато будет.
В1-∅32х5,4 (Ду 20) на три стояка - тоже занижен диаметр.

Даже увеличение диаметров магистрали не продавит? Там бежит вода, ручейком, в час пик нет.

тогда 63 трубу до последнего стояка, должно с запасом хватить))

Полипропилен?

[freese]

Полипропилен?

да

[ar0n]

да

Диаметр счетчика так понимаю тоже бы увеличить?

[Nasosnik25]

Даже увеличение диаметров магистрали не продавит? Там бежит вода, ручейком, в час пик нет.

Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 27.8.2015, 17:49

[ar0n]

Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?

Вроде газовые нагреватели, данных вообще не было, а сроки как всегда.

[freese]

Диаметр счетчика так понимаю тоже бы увеличить?

Нет, не обязательно.


Сообщение отредактировал freese - 27.8.2015, 17:51

[ar0n]

Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?

Именно так, теперь в нормах ничего нет и такое положение. Вы тоже так считаете, что полная замена на 63 диаметр будет достаточна?

Сообщение отредактировал ar0n - 27.8.2015, 17:55

[Nasosnik25]

Вроде газовые нагреватели, данных вообще не было, а сроки как всегда.

Ну тогда может Ду25 на стояк В1 не хватить (хотя надо считать). Если хотя бы 2-3 смесителя одновременно работают, то скорость для Ду15 (в данном случае, где ГВС от проточных газовых нагревателей "колонок") превышает 2 м и потери по длине резко увеличиваются. Мало, однозначно мало ∅25х4,2 на стояк.

[ar0n]

Огромное человеческое спасибо, всем тем, кто откликнулся! Может у кого-нибудь есть еще какие мысли? Рад буду прочесть.

[ar0n]

Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?

Узнал немного подробности, гвс отсутствует вообще, так что при этом достаточно будет замены на 63?

[Водяной]

в жилом доме нет ГВС?

Сообщение отредактировал Водяной - 27.8.2015, 20:27

[ar0n]

в жилом доме нет ГВС?

вроде так, газа нет. Все поправочка, электронагреватели или электротитаны. Централизованного ГВС нет во всем городе (Корсаков).

Сообщение отредактировал ar0n - 27.8.2015, 20:52

[Водяной]

если принимать жильцов по количеству комнат, то получаем 220 человек.
расчет в программе показал
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5513&st=420
секундный расход - 2,55 л/с, на стояк при 15 жителях - 0,65 л/с, на два стояка - 0,87 л/с.

Для труб PPRC PN20 имеем;
при расходе на вводе 2,55л/с - V=2,9 м/с i=290
при расходе 0,87 л/с - V=2,6 м/с i=370 (нижняя часть стояка)
при расходе 0,65л/с - V=3,0 м/с i=745 (нижняя часть стояка)

При расходе 2,55 л/с проверяем расходомер диаметром 25мм : 2,55х2,55х2,64=17,2м потерь напора

Вывод: диаметры заужены по всем направлениям на два сортамента примерно
При напоре в наружной сети в 3 атм (30 м) получаем: 30 - 15 геометрии - 17м (потери в счетчике) = - 2 м. И это без потерь по длине и трению.

Что можно сделать? раз стояки в заселенных комнатах, то переложить все по подвалу минимум на два сортамента больше и заменить счетчик на больший.
Если длина ввода в здание , к примеру 50 метров, то 290/1000х50=14,5м...Надеюсь, что длина ввода маленькая

Итог: резать всё к чертовой матери (с)

[ar0n]

если принимать жильцов по количеству комнат, то получаем 220 человек.
расчет в программе показал
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5513&st=420
секундный расход - 2,55 л/с, на стояк при 15 жителях - 0,65 л/с, на два стояка - 0,87 л/с.

Для труб PPRC PN20 имеем;
при расходе на вводе 2,55л/с - V=2,9 м/с i=290
при расходе 0,87 л/с - V=2,6 м/с i=370 (нижняя часть стояка)
при расходе 0,65л/с - V=3,0 м/с i=745 (нижняя часть стояка)

При расходе 2,55 л/с проверяем расходомер диаметром 25мм : 2,55х2,55х2,64=17,2м потерь напора

Вывод: диаметры заужены по всем направлениям на два сортамента примерно
При напоре в наружной сети в 3 атм (30 м) получаем: 30 - 15 геометрии - 17м (потери в счетчике) = - 2 м. И это без потерь по длине и трению.

Что можно сделать? раз стояки в заселенных комнатах, то переложить все по подвалу минимум на два сортамента больше и заменить счетчик на больший.
Если длина ввода в здание , к примеру 50 метров, то 290/1000х50=14,5м...Надеюсь, что длина ввода маленькая

Итог: резать всё к чертовой матери (с)

Спасибо большое за совет и проделанную работу!

[gaizins]

Огромное человеческое спасибо, всем тем, кто откликнулся! Может у кого-нибудь есть еще какие мысли? Рад буду прочесть.

на стояке ставите обратный клапан и подбиратете по кратности обмена воды и ,соотвественно, потребности в воде гидроаккумулятор- литров этак на 200-300.И ставите на верхнем этаже-если конечно место есть..Вообще потребность в воде либо считается либо из опыта берется

Сообщение отредактировал gaizins - 19.10.2015, 17:58

[linvad]

А может объединить по верху все стояки? по кольцу потери меньше. Через первые стояки обеспечим последние.

Сообщение отредактировал linvad - 19.10.2015, 20:29

[Dima_UA]

А может объединить по верху все стояки? по кольцу потери меньше. Через первые стояки обеспечим последние.

+1
тоже хороший вариант.

[ar0n]

+1
тоже хороший вариант.

Спасибо, большое! Все благополучно было решено - заменой счетчика на больший и участков магистрали до первых стояков.
Еще раз всем спасибо кто участвовал в ликвидации проблемы!