|
  |
Кондесат в деаэратор, Запаривание деаэратора. |
|
|
|
27.8.2015, 17:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Здравствуйте уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, при 100% возврате конденсата с температурой парообразования, в данном случае 170 С, расход 1,4 т/ч, не произойдет запаривание деаэратора??
|
|
|
|
|
27.8.2015, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 14.7.2015
Из: г. Выборг
Пользователь №: 272921

|
У Вас при каком давлении конденсат в деаэратор подается? Какое давление в деаэраторе? Ничего не понятно.
|
|
|
|
|
27.8.2015, 17:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(proff28 @ 27.8.2015, 17:22)  У Вас при каком давлении конденсат в деаэратор подается? Какое давление в деаэраторе? Ничего не понятно. Давление пока не понятно, температура конденсата 170 С. Цитата(proff28 @ 27.8.2015, 17:22)  У Вас при каком давлении конденсат в деаэратор подается? Какое давление в деаэраторе? Ничего не понятно. Давление в деаэраторе 2-5 м.вод.ст.
|
|
|
|
|
28.8.2015, 7:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 680
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
Цитата(FOXX @ 27.8.2015, 17:50)  Давление пока не понятно, температура конденсата 170 С. Давление в деаэраторе 2-5 м.вод.ст. Вопрос топикстартеру: почему не указали марку или производительность деаэратора? Откуда форум должен узнать, что 1,4 т/ч для именно вашего деаэратора это много или мало? А тип деаэратора какой? Все это форум угадать должен? Хоть с давлением определились. Ваш деаэратора марки ДА, осталось узнать производительность и тип. Какой ДА? Загляните в ГОСТ 16860-88 пункт 1.2 и выберите ваш. Ответ на ваш вопрос вы можете легко посчитать самостоятельно. Гарантия работы ДА обеспечивается при нагреве воды в деаэраторе в диапазоне 10-50°С. Это означает, что разница температур между поступающей водой (не паро-конденсатной смесью как у вас) и температурой в деаэраторе должна составлять от 10 до 50 °С. Подробнее см. таблицу в ГОСТ 16860-88. Из топика темы не понятно ничего, кроме расхода конденсата. Подается вода или нет? Подается пар в деаэратор или нет? Подается пар в бак-накопитель или нет? Сколько температура и расход воды? Какие параметры пара?
|
|
|
|
|
28.8.2015, 8:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(FOXX @ 27.8.2015, 17:17)  Здравствуйте уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, при 100% возврате конденсата с температурой парообразования, в данном случае 170 С, расход 1,4 т/ч, не произойдет запаривание деаэратора?? Если конденсат идёт из конденсатного бака его т-ра не может быть более 100 гр.С. При подаче пара от бойлера (п/в) должен быть охладитель конденсата в/в. Если подавать пароконденсатную смесь прямо в БАРБОТАЖ деаэратора будут гидроудары и сложности при пуске. Можно подавать конденсат от бойлера, по отдельной трубе, прямо в бак деаэратора, но тогда вы имеете нерегулируемый источник подачи пара. При малых нагрузках будет невозможно настроить тепловой режим деаэратора.
|
|
|
|
|
28.8.2015, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Автор вероятно имеет в виду что конденсат идет от технологического оборудования (или других теплообменников), выходя из конденсатоотводчиков с температурой насыщения, далее направляется в ДА. Но тогда получается что давление конденсата должно быть не менее 7 очков, тогда какой же перепад на конденсатоотводчиках ?
Думаю здесь ошибка с данными. Откуда такая Т конденсата и какое его давление ?
|
|
|
|
|
28.8.2015, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(shvet @ 28.8.2015, 7:22)  Вопрос топикстартеру: почему не указали марку или производительность деаэратора? Откуда форум должен узнать, что 1,4 т/ч для именно вашего деаэратора это много или мало? А тип деаэратора какой? Все это форум угадать должен?
Хоть с давлением определились. Ваш деаэратора марки ДА, осталось узнать производительность и тип. Какой ДА? Загляните в ГОСТ 16860-88 пункт 1.2 и выберите ваш.
Ответ на ваш вопрос вы можете легко посчитать самостоятельно. Гарантия работы ДА обеспечивается при нагреве воды в деаэраторе в диапазоне 10-50°С. Это означает, что разница температур между поступающей водой (не паро-конденсатной смесью как у вас) и температурой в деаэраторе должна составлять от 10 до 50 °С. Подробнее см. таблицу в ГОСТ 16860-88.
Из топика темы не понятно ничего, кроме расхода конденсата. Подается вода или нет? Подается пар в деаэратор или нет? Подается пар в бак-накопитель или нет? Сколько температура и расход воды? Какие параметры пара? Тип деаэратора -амосферный. В деаэраторе вода нагреваеться до 102-105 С Температуру кондесата наверное наврал, не заню еще, но наверняка будет меньше, гораздо меньше. В деаэратор подается: 1. Хим очищенная вода 2. Конденсат от производства 100 % 1,4-1,2 т/ч. 3. Кондесат от распределительной гребенки. Хим очищенная вода не подогреватся, и поступает с параметрами 5-15 С марка деаэратора - деаэратор атмосферного давления производительностью колонки 5 м³/час с баком ёмкостью 2 м³ (Самый минимальный)
|
|
|
|
|
28.8.2015, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(FOXX @ 28.8.2015, 10:29)  Тип деаэратора -амосферный. В деаэраторе вода нагреваеться до 102-105 С Температуру кондесата наверное наврал, не заню еще, но наверняка будет меньше, гораздо меньше. В деаэратор подается: 1. Хим очищенная вода 2. Конденсат от производства 100 % 1,4-1,2 т/ч. 3. Кондесат от распределительной гребенки. Хим очищенная вода не подогреватся, и поступает с параметрами 5-15 С марка деаэратора - деаэратор атмосферного давления производительностью колонки 5 м³/час с баком ёмкостью 2 м³ (Самый минимальный) Пустите ХОВ хотя бы через охладитель деаэрированной воды (от 104 до 70 гр.С). С ХОВ такой т-ры (5-15 гр.С) вы никогда не добьётесь устойчивой работы ДА.
Сообщение отредактировал Лыткин - 28.8.2015, 11:07
|
|
|
|
|
28.8.2015, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(Лыткин @ 28.8.2015, 10:49)  Пустите ХОВ хотя бы через охлалитель деаэрированной воды (от 104 до 70 гр.С). С ХОВ такой т-ры (5-15 гр.С) вы никогда не добьётесь устойчивой работы ДА. Это сделать можно, просто охладитель ставиться на всас насосов, для этого лишнего сопротивления нужно деаэратор задирать, и еще охладив деаэрированну воду мы не ухудшим работу котла?
|
|
|
|
|
28.8.2015, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 680
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
Цитата(FOXX @ 28.8.2015, 11:08)  Это сделать можно, просто охладитель ставиться на всас насосов, для этого лишнего сопротивления нужно деаэратор задирать, и еще охладив деаэрированну воду мы не ухудшим работу котла? Охладитель никуда задирать не придется. Увеличение гидравлического сопротивления трубопровода всаса компенсируется снижением давления насыщенных паров воды. Соответственно если ДНП воды снизить на бОльшее значение, чем увеличится гидр сопротивление, то ничего никуда задирать не придется. Параметров конденсата производства 100 % (что за "производство 100%" - хз) все еще нет. Какое у него теплосодержание. Или укажите при каких параметрах образуется конденсат или сразу укажите сколько в нем пара вторичного вскипания и при каком давлении это указано.
|
|
|
|
|
28.8.2015, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(FOXX @ 28.8.2015, 11:08)  Это сделать можно, просто охладитель ставиться на всас насосов, для этого лишнего сопротивления нужно деаэратор задирать, и еще охладив деаэрированну воду мы не ухудшим работу котла? Нет, наоборот повысим КПД котла.
|
|
|
|
|
28.8.2015, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(shvet @ 28.8.2015, 12:10)  Охладитель никуда задирать не придется. Увеличение гидравлического сопротивления трубопровода всаса компенсируется снижением давления насыщенных паров воды. Соответственно если ДНП воды снизить на бОльшее значение, чем увеличится гидр сопротивление, то ничего никуда задирать не придется.
Параметров конденсата производства 100 % (что за "производство 100%" - хз) все еще нет. Какое у него теплосодержание. Или укажите при каких параметрах образуется конденсат или сразу укажите сколько в нем пара вторичного вскипания и при каком давлении это указано. По параметрам конденсата, задал вопрос заказчику, почему 100% возвращается, потому что пар используется для варочных печей и ни куда не идет, т.е. отдает свою теплоту парообразования и возвращается обратно.
|
|
|
|
|
29.8.2015, 20:25
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
По такому принципу работали раньше хлебопекарные печи. Следовательно: вам не нужно весь конденсат отправлять в деаэратор. Лишь часть теплоты на деаэраторчик, компенсировать возможные потери, на подпитку сети. А весь конденсат в конденсаторный бак и на насосы питания котлов. Что это будут за насосы не знаю. Не встречал.
|
|
|
|
|
30.8.2015, 22:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 680
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
Цитата(FOXX @ 28.8.2015, 13:15)  По параметрам конденсата, задал вопрос заказчику, почему 100% возвращается, потому что пар используется для варочных печей и ни куда не идет, т.е. отдает свою теплоту парообразования и возвращается обратно. нужны ответы - дай информацию. Повторяю: какой конденсат? какие условия его образования? загрязения неконденсирующимися газами (азота, кислород, метан - в общем все, что при 100 °С в газообразном состоянии)? Сколько подпитка химподготовленой водой? Для Ludvig - вы ж почитайте о чем тописктартер спрашивает. После конденсаторного бака куда деть пар вторичного вскипания? Как вернуть конденсат в котел? Ставить еще пару котловых насосов? Зачем если пара уже есть? Решение вполне логичное - вернуть конденсат в смеси с паром вторичного вскипания в бак-накопитель деаэратора и далее насосами сразу в котел. Топикстартер и спрашивает - что при этом случится с самим деаэратором.
|
|
|
|
|
30.8.2015, 23:22
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
shvet, если читали внимательно, без вторичного вскипания надо обойтись. Конденсатный бак получается высокого давления. Если делать стандартно, получается х-ня.
|
|
|
|
|
31.8.2015, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(shvet @ 30.8.2015, 22:52)  нужны ответы - дай информацию.
Повторяю: какой конденсат? какие условия его образования? загрязения неконденсирующимися газами (азота, кислород, метан - в общем все, что при 100 °С в газообразном состоянии)? Сколько подпитка химподготовленой водой? Для Ludvig - вы ж почитайте о чем тописктартер спрашивает. После конденсаторного бака куда деть пар вторичного вскипания? Как вернуть конденсат в котел? Ставить еще пару котловых насосов? Зачем если пара уже есть? Решение вполне логичное - вернуть конденсат в смеси с паром вторичного вскипания в бак-накопитель деаэратора и далее насосами сразу в котел. Топикстартер и спрашивает - что при этом случится с самим деаэратором. 1. Контенсат кроме как с трубопроводами и рабочей рубашкой котла больше ни счем не контактирует, пар далением 7,5 бар выходит из котельной далее редуцируется до давления 4,0 бара и далее идет на варочные котлы (т.е в рубашку варочных котлов типо как теплообменник) там отдает свою теплоту парообразования и выходит из варочных котлов и обратно по трубопроводам идет в деаэратор. 2. Я спаршива о том что если конденсат после выхода из варочных котлов будет свыше 100 С то по приходу в деаэратор он насчнет вскипать и произойдет запаривание деаэратора, т.е. вожа в нем начнет кипеть и эта смесь попадет на всас насосов питательных, начнуться кавитационный процессы в насосах и они выйдут из строя. 3. Нет не верно, сразу возвращать контенсат в деаэратор.
Сообщение отредактировал FOXX - 31.8.2015, 16:39
|
|
|
|
|
31.8.2015, 20:15
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 9.3.2015
Пользователь №: 261594

|
У нас атмосферный деаэратор с рабочей температурой 145 градусов 4-5 кг. Вода в деаэратор подаётся после теплообменника с температурой 90-120. Какой у Вас деаэратор, с какими параметрами?
|
|
|
|
|
1.9.2015, 8:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(fanplast @ 31.8.2015, 20:15)  У нас атмосферный деаэратор с рабочей температурой 145 градусов 4-5 кг. Вода в деаэратор подаётся после теплообменника с температурой 90-120. Какой у Вас деаэратор, с какими параметрами? Деаэратор атмосферный (ДА, ДСА) это 0,2 ати, 104 гр.С. Всё другое это либо вакуумный деаэратор (0,7 ата), либо высокого давления (6,0 ати применяется на ТЭЦ). Перегретый конденсат можно подать прямо в бак деаэратора (сверху рядом с колонкой) при этом пар вторичного вскипания должен уходить через колонку в выпар. Но это нестандартная схема, проще охладить конденсат в ТО.
|
|
|
|
|
2.9.2015, 8:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(aforest @ 1.9.2015, 23:27)  А если греть конденсатом питательную воду? Типа как здесь? http://www2.spiraxsarco.com/pdfs/TI/p477_03.pdfТолько не после деаэратора, где она и так 104 гр.С.
|
|
|
|
|
2.9.2015, 10:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(fanplast @ 31.8.2015, 20:15)  У нас атмосферный деаэратор с рабочей температурой 145 градусов 4-5 кг. Вода в деаэратор подаётся после теплообменника с температурой 90-120. Какой у Вас деаэратор, с какими параметрами? У меня деаэроатора атмосферный с параметрами Т=102-105 С, Ризб=0,5 бар Цитата(aforest @ 1.9.2015, 23:27)  А если греть конденсатом питательную воду? Типа как здесь? http://www2.spiraxsarco.com/pdfs/TI/p477_03.pdfНаверное не получиться, поскольку я хочу конденсат 100%-ый возвращать в деаэратор, подпитка деаэратора при этом будет минимальной и не столь частой, пока продувочные трубопроводы опоржнят деаэратор до уровня открытия клапана наполнения деаэратора.
|
|
|
|
|
2.9.2015, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(FOXX @ 2.9.2015, 10:25)  У меня деаэроатора атмосферный с параметрами Т=102-105 С, Ризб=0,5 бар
Наверное не получиться, поскольку я хочу конденсат 100%-ый возвращать в деаэратор, подпитка деаэратора при этом будет минимальной и не столь частой, пока продувочные трубопроводы опоржнят деаэратор до уровня открытия клапана наполнения деаэратора. На выходе из рубашек варочных котлов поставьте, хотя бы, конденсатоодводчики (для начала). "Пролётный" пар плохо используется в тепловых схемах.
|
|
|
|
|
2.9.2015, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 14.7.2015
Из: г. Выборг
Пользователь №: 272921

|
Кроме варочных котлов еще паровая нагрузка есть?
|
|
|
|
|
2.9.2015, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
А что, нет конденсатоотводчиков ? О чем тогда вообще разговор.
|
|
|
|
|
3.9.2015, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(Лыткин @ 2.9.2015, 15:05)  На выходе из рубашек варочных котлов поставьте, хотя бы, конденсатоодводчики (для начала). "Пролётный" пар плохо используется в тепловых схемах. Ну это само сабой разумеется. Цитата(proff28 @ 2.9.2015, 15:38)  Кроме варочных котлов еще паровая нагрузка есть? Нет, паровой нагрузки больше нет
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|