Установка насоса, Установка циркуляционного насоса в систему отопления Опции

[tiptop]

но страшный "разрыв струи" поселился в памяти и будет теперь со мной.

Лучше бы в Вашей памяти поселилось слово, которое используют специалисты в отношении систем водяного отопления: "завоздушивание".

Сообщение отредактировал tiptop - 3.9.2015, 10:56

[tiptop]

но страшный "разрыв струи" поселился в памяти и будет теперь со мной.

Лучше бы в Вашей памяти поселилось слово, которое используют специалисты в отношении систем водяного отопления: "завоздушивание".

Сообщение отредактировал tiptop - 3.9.2015, 10:56

[Лыткин]

Лучше бы в Вашей памяти поселилось слово, которое используют специалисты в отношении систем водяного отопления: "завоздушивание".

Во-во!!!

[ssn]

завоздушивание системы когда подача в СО намного выше чем высота здания? да да. бывает. связана с фазами луны.

[Просто энергетик]

если принять подачу 60, а обратку 20 и ничего более не делать, сопротивление СО будет 40 метров.

Истина! Грубо говоря, принцип следующий: при имеющейся "разнице потенциалов" и заданных условиях ("ничего более не делать") расход через систему станет таким, что потери составят эти самые 40 м.

Пример косяка наладки и разрегулировки системы: имеется дом в котором по проекту на имеющиеся тепловые потери при существующем температурном графике (пусть будет 130-70) и распалагаемом напоре на вводе (допустим, 15 м) предполагалось по расчету установить элеватор №0 с минимально допустимым соплом (диаметром 3 мм). Все было сделано по проекту, да вот беда: жители дома жалуются на сильный перетоп, да и обратка идет очень завышенная. Эксплуатация в гневе: ведь все по проекту, привычно заменить сопло и номер элеватора на меньший - никак, что делать?! Звонить бездарным проектировщикам, которые что-то там неправильно насчитали. Приезжает грамотный проектировщик (наш герой!) в белой рубашке и в больших очках, замеряет давление на вводе... Опа! Располагаемый напор 25м!!! Герой считает что-то там на калькуляторе, и выдает решение: три шайбы на подаче диаметром 3 мм, 2 на обратке таким же диаметром. Эксплуатация ставит шайбы и о, чудо! Температура обратки уменьшается, жильцы закрывают окна. Вопрос: что там на калькуляторе считал наш герой и почему был перетоп? (цифры приведены условно, все персонажи вымышлены)

Сообщение отредактировал Просто энергетик - 3.9.2015, 12:15

[tiptop]

имеется дом в котором по проекту на имеющиеся тепловые потери при существующем температурном графике (пусть будет 130-70) и распалагаемом напоре на вводе (допустим, 15 м) предполагалось по расчету установить элеватор №0 с минимально допустимым соплом (диаметром 3 мм). Все было сделано по проекту, да вот беда: жители дома жалуются на сильный перетоп, да и обратка идет очень завышенная. Эксплуатация в гневе: ведь все по проекту, привычно заменить сопло и номер элеватора на меньший - никак, что делать?! Звонить бездарным проектировщикам, которые что-то там неправильно насчитали. Приезжает грамотный проектировщик (наш герой!) в белой рубашке и в больших очках, замеряет давление на вводе... Опа! Располагаемый напор 25м!!! Герой считает что-то там на калькуляторе, и выдает решение: три шайбы на подаче диаметром 3 мм, 2 на обратке таким же диаметром. Эксплуатация ставит шайбы и о, чудо! Температура обратки уменьшается, жильцы закрывают окна. Вопрос: что там на калькуляторе считал наш герой и почему был перетоп? (цифры приведены условно, все персонажи вымышлены)

"Герой" насчитал, что нужно пять шайб?!
Да-а, грамотный... Видимо, умеет читать, писать и пользоваться калькулятором.

Если серьёзно, то остаётся непонятным - зачем две шайбы на обратку поставили? Было низкое давление обратной сетевой воды?

[ssn]

По количеству шайб. просто может он правда знает, что лучше поставить три шайбы 3 мм, чем одну в 1 мм которая забивается в момент...
такие знания тоже приходят со временем. )

[tiptop]

По количеству шайб. просто может он правда знает, что лучше поставить три шайбы 3 мм, чем одну в 1 мм которая забивается в момент...
такие знания тоже приходят со временем. )

Если "герой" был человеком не просто "грамотным", а ОБРАЗОВАННЫМ, то он знал, что диаметр меньше 3 мм делать нельзя.
А у кого-то - да, "знания приходят со временем". Они постоянно открывают некие явления: особые режимы работы центробежного насоса, "разрыв струи" в системе отопления...

[ssn]

разрыв струи открыл не я. не надо мне приписывать
а если вы знаете, что шайбы меньше 3 мм делать не надо, то зачем тогда двумя постами выше высмеивать две шайбы подряд?

Сообщение отредактировал ssn - 3.9.2015, 13:02

[Лыткин]

разрыв струи открыл не я. не надо мне приписывать
а если вы знаете, что шайбы меньше 3 мм делать не надо, то зачем тогда двумя постами выше высмеивать две шайбы подряд?

Мы догадываемся, что это был Бернулли.

[tiptop]

зачем тогда двумя постами выше высмеивать две шайбы подряд?

Я не высмеивал "две шайбы подряд".
У меня всего лишь возник вопрос, начинающийся словами "если серьёзно".
Будьте внимательнее.

Если серьёзно, то остаётся непонятным - зачем две шайбы на обратку поставили? Было низкое давление обратной сетевой воды?

Но вместо шайб (пяти!) я бы предложил вариант "стальная трубка диаметром 5 мм, длиной 2 м" (виток).

Сообщение отредактировал tiptop - 3.9.2015, 14:26

[HeatServ]

Тема зашла слишком далеко. Выносите святых!

[ssn]

Мы догадываемся, что это был Бернулли.

кто это мы? Том Соер говаривал с таких случаях про неких спутников по жизни )))

Я не высмеивал "две шайбы подряд".
У меня всего лишь возник вопрос, начинающийся словами "если серьёзно".
Будьте внимательнее.


Но вместо шайб (пяти!) я бы предложил вариант "стальная трубка диаметром 5 мм, длиной 2 м" (виток).

Ну да, это обычное решение для стандартных ИТП. Делать такие витки, ну как для датчиков давления прямого действия. Чё там, пара метров всего. Но может, не хватит потери давления трения... можно ещё добавить сопротивления от КМС.. ну изогнуть эту трубочку разно всяко. все ОК. Из стральной трубы Ду 5 мм. Сплошь и рядом применяется.
Кстати, у Вас есть фото такого решения?

Сколько раз зарекался уже вступать в переговоры и комментировать научные подходы в решении задач.
ладно, все идут своей дорогой. кто то играет в кепа во всех темах, кто то подтраливает от начала до конца, вон, уже Бернули притянули в разрыв струи... ))) всем удачи. постараюсь делее только читать форум )))

[Просто энергетик]

Если серьёзно, то остаётся непонятным - зачем две шайбы на обратку поставили? Было низкое давление обратной сетевой воды?

А это у нашего героя такая религия - больше 3-х шайб на одну трубу не ставить!

Сообщение отредактировал Просто энергетик - 4.9.2015, 4:18

[tiptop]

А это у нашего героя такая религия - больше 3-х шайб на одну трубу не ставить!

То есть, он просто "предпочитает так делать"?
По его "убеждениям и наблюдениям", поставить пару шайб ещё и на обратку - "так лучше" для системы отопления?
Не отвечайте - это уже риторический вопрос...

Сообщение отредактировал tiptop - 4.9.2015, 8:22

[Просто энергетик]

Да я уж отвечу, не обессудьте, раз уж вы на шутку так реагируете. Чтобы обид не было. По его прикидкам получилось необходимое количество шайб - пять штук. Ну, маленький расход у потребителя и минимально допустимый диаметр трубопровода уже (Ду32), ибо СНиП. Рекомендации Манюка гласят, что шайбы оптимально ставить на расстоянии не менее 10 Ду друг от друга. Зашайбировать самого потребителя - нереально, он, сволочь такая, не пускает. Раскапывать трассу ради установки шайб - не очень круто. А вот в камере есть место с учетом вышеприведенного требования только на три шайбы на трубу. Вот такой он наш герой НЕОБРАЗОВАННЫЙ. Кстати, еще раз повторюсь, история вымысел полнейший, сочинил в момент написания

[HeatServ]

Кстати, еще раз повторюсь, история вымысел полнейший, сочинил в момент написания

В Иркутске хорошо шутить, вы там уже пообедали, а мы всё ещё с голодом боремся))

[Просто энергетик]

В Иркутске хорошо шутить, вы там уже пообедали, а мы всё ещё с голодом боремся))

Более того, у нас и рабочий день уже заканчивается Приятного всем аппетита, и спасибо за интересную беседу!

[tiptop]

Да я уж отвечу, не обессудьте, раз уж вы на шутку так реагируете.

Сорри, просто не понял юмора...

[Vanyek_tob]

Доброго времени суток! После прочтения данной ветки, вопрос про "разрыв струи, разрыв потока" для меня остался открытым.
Имеем ПНС, которая перекачивает обратную сетевую воду из города в сторону ТЭЦ. Параметры перед ПНС (примерно 1 км до) следующие. Р1 - 6,0 кгс/см2, Р2 - 3,2 кгс/см2. Есть МКД 12-этажный (в районе 36м высотой) в зоне работы данной ПНС. Прошу совета, возможен ли такой "разрыв" во внутренней системе МКД при достаточном расходе теплоносителя?