Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Максимальная скорость воды в технологическом водопроводе
IvanKostom
сообщение 7.9.2015, 16:41
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Добрый вечер! Кто может подсказать, чем грозит высокая скорость в трубе?
Пример: Технологический трубопровод, аварийного слива. Расход 16400 м3/ч. Есть идея заложить стальную трубу 820х10мм. Скорость получится 9м/с. Длина порядка 10м. (потери не критичны)
Корректно ли пользоваться ограничением в 3 м/с по СП внутрянки? (или даже, если считать что это напорный патрубок от насосной, то 4 м/с).
Звук не играет роли, т.к. труба в цеху, без постоянного скопления людей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 7.9.2015, 17:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



раз это аварийный слив, то какая разница. главное за сколько по времени должно слится. что и куда. отбойники, гасители будут?

что это с расходом 4,5 тонны в секунду. водохранилище ГЭС?

Сообщение отредактировал PesPes - 7.9.2015, 17:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 7.9.2015, 17:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



сбрасывается в ж/б лотки, думал предусмотреть отвод под 45-60 град. в сторону потока.

Осветвленная вода, со сгустителей пульпы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 7.9.2015, 17:57
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



п.5.4.2 СП32

3 м/с не для такого случая
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 7.9.2015, 18:38
Сообщение #5


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



А вы уверны, что такой расход пройдёт? Какой уклон у трубы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 8.9.2015, 8:41
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(IvanKostom @ 7.9.2015, 16:41) *
Добрый вечер! Кто может подсказать, чем грозит высокая скорость в трубе?
Пример: Технологический трубопровод, аварийного слива. Расход 16400 м3/ч. Есть идея заложить стальную трубу 820х10мм. Скорость получится 9м/с. Длина порядка 10м. (потери не критичны)
Корректно ли пользоваться ограничением в 3 м/с по СП внутрянки? (или даже, если считать что это напорный патрубок от насосной, то 4 м/с).
Звук не играет роли, т.к. труба в цеху, без постоянного скопления людей.

Не корректен подход вообще. Потери - самое главное. От них и считать надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 8.9.2015, 9:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Цитата(Serg Ivanov @ 8.9.2015, 8:41) *
Не корректен подход вообще. Потери - самое главное. От них и считать надо.

Я вроде даже написал какой длины участок, на 10м. длины потери 1м., что не критично.

Цитата(Ferdipendoz @ 7.9.2015, 18:38) *
А вы уверны, что такой расход пройдёт? Какой уклон у трубы?

Это не самотечный т/п

Цитата(Водяной @ 7.9.2015, 17:57) *
п.5.4.2 СП32

3 м/с не для такого случая

Спасибо, даже не подумал, что можно зачислить трубу в стан канализационных, т.е. макс. 8м/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 8.9.2015, 11:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 447
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Высокая скорость грозит быстрому истиранию (эрозии) стенки трубы. Кроме того струя может если не убить,
то сбить человека с ног. Но поскольку это аварийный слив , то наверно это не ваши случаи. По американскому стандарту для стальных труб с внутр. цементным покрытием допускаемая макс. скорость 6 м\сек.На большие скорости нет запрета (но написано) необходимы дополнительные исследования-не отлетит ли внутр. покрытие
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 8.9.2015, 15:02
Сообщение #9


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(IvanKostom @ 8.9.2015, 9:08) *
Я вроде даже написал какой длины участок, на 10м. длины потери 1м., что не критично.

Как Вы определили расход? Какой располагаемый напор?
То, что расход у Вас будет переменный и зависящий от диаметра выпуска ещё не догадались? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 8.9.2015, 15:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Цитата(Serg Ivanov @ 8.9.2015, 15:02) *
Как Вы определили расход? Какой располагаемый напор?
То, что расход у Вас будет переменный и зависящий от диаметра выпуска ещё не догадались? rolleyes.gif

Расход взят по насосам, напор в точке подключения будет 25м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 8.9.2015, 18:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



смысл вопроса я так понимаю был: чем грозит такая скорость? если принебречь, как уже говорилось, истиранием аварийного слива, то считаю что это просто опасно для людей. поэтому нужны обезопасывающие мероприятия.
(ведь увеличение диаметра приведёт к уменьшению скорости при том же обьёме)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 8.9.2015, 21:27
Сообщение #12


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Чем опасно? Разрушением трубы вряд ли опасно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.9.2015, 8:44
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(IvanKostom @ 8.9.2015, 15:33) *
Расход взят по насосам, напор в точке подключения будет 25м.


Это неправильно. Читайте: Турк "Насосы и насосные станции" как рассчитывается напор и расход насосов. Вполне возможно, что вообще вылетаете за рабочую зону характеристики насосов..

Цитата(PesPes @ 8.9.2015, 18:43) *
смысл вопроса я так понимаю был: чем грозит такая скорость? если принебречь, как уже говорилось, истиранием аварийного слива, то считаю что это просто опасно для людей. поэтому нужны обезопасывающие мероприятия.
(ведь увеличение диаметра приведёт к уменьшению скорости при том же обьёме)

С какой стати объём останется тот же? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 9.9.2015, 9:10
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Цитата(Serg Ivanov @ 9.9.2015, 8:44) *
Это неправильно. Читайте: Турк "Насосы и насосные станции" как рассчитывается напор и расход насосов. Вполне возможно, что вообще вылетаете за рабочую зону характеристики насосов..


С какой стати объём останется тот же? smile.gif

Во-первых - мой вопрос был не в объеме истечения жидкости из отверстия, а в опасности больших скоростях в трубах. Цифру которую я дал в первом посте это максимальный расход, рабочий будет меньше на 20%
Во-вторых - расход также будет регулироваться от 0 до 100%
В-третьих - аварийных сливов два, в случае чего откроют одновременно.
Спасибо, что вы беспокоитесь о работоспособности системы.

Цитата(PesPes @ 8.9.2015, 18:43) *
смысл вопроса я так понимаю был: чем грозит такая скорость? если принебречь, как уже говорилось, истиранием аварийного слива, то считаю что это просто опасно для людей. поэтому нужны обезопасывающие мероприятия.
(ведь увеличение диаметра приведёт к уменьшению скорости при том же обьёме)

К сожалению, диаметр не увеличить, просто места нет и в лотки будет не завести, 800 это максимально возможный, меня больше волнует безопасность лотков, как бы они к чертям не полетели от таких скоростей. (предусмотрел отвод под 45град в сторону потока и то, из-за диаметра отвод придется резать, т.к. не влезает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 9.9.2015, 9:24
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



Цитата(Serg Ivanov @ 9.9.2015, 8:44) *
С какой стати объём останется тот же? smile.gif

Согласен smile.gif при сливе будет уменьшатся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных