| 
		   | 
	 
 
	
	
	
	
	   И.Т.П., Как быть  | 
	 
	 
		
		
			
		
		
      | 
	 
	    
	  | 
	 
   
	 
  
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 13:13
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Всем привет! Занимаюсь разроботкой И.Т.П ,выдал заказчику схему на базе блока Danfoss. После озвучивания цены у заказчика зашевелились волосы (точнее их отсуствие)типо дорого. Сейчас ломаю голову как он должен и рыбку сьесть и деньги сэкономить. Суть вопроса- у кого есть что нибудь в етом духе, но реально рабочее? Общая тепловая нагрузка 1.222МВт. И еше вопрос- будет ли с такой нагрузкой реально работать элеваторный узел, или всетаки узел смешения с трехходовым вентелем и серваком- хотя по моим  расчотам тоже проблемно, или я туплю?
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 13:35
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 3016 
        		Регистрация: 30.9.2005 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 1271 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				А причем тут нагрузка то. Надо предполагаемый перепад смотреть. Данфосс Вы чего предложили? Блочный ИТП если, то понятно , что не только волосы зашевелятся (которых нет), но и все остальное. А если контроллер только, то значит Заказчик просто "не в теме" сколько это может стоить. Сумму озвучте, или это тайна за семью печатями? Если под ключ с проектом и согласованиями, то это никак не меньше лимона такая ИТП стоит.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 13:48
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Стоимость самого блока без обвязки и НДС 44000 Евро Расход 53,78М3\Ч Потери напора19,3КПа
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 14:18
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Инженер-физик широкого профиля :-) 
        		
  
        		Группа: Модераторы 
        		Сообщений: 5577 
        		Регистрация: 27.3.2005 
        		Из: Московская область 
        		Пользователь №: 596 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Lanser @ Dec 20 2006, 13:13 ) Занимаюсь разроботкой И.Т.П ,выдал заказчику схему на базе блока Danfoss.  Лукавите, уважаемый...           Вы выдали заказчику стоимость  готового ИТП "под ключ", ничего  не разрабатывая... Вы вот все-таки  разработайте сами ИТП, а от Данфосса возьмите только контроллер и клапана, и у заказчика, если он более-менее адекватен, перестанет шевелиться то, что шевелиться не должно               
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 14:34
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Ув.ALEKS-откуда такие мысли по сибе судите? А по делу что нибудь сказать можете? .......не мешки ворочать!
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 16:29
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 3016 
        		Регистрация: 30.9.2005 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 1271 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				А что Вы обижаетесь то, собственно. Alex_ Вам дельный совет дал, может быть и не в лицеприятной форме. Я бы даже у Данфосса только контроллер бы и взял, ну может быть терморегулирующий клапан. Остальное у них дорогое очень. Надо скомпектовать от других производителей, монтаж должен быть свой, соответственно должны влезть в стоимость 35 тыс.у.е., если по независимой схеме и 26-28 тыс., если по зависимой.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 16:53
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 838 
        		Регистрация: 24.4.2006 
        		Из: г.Новосибирск 
        		Пользователь №: 2710 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Это~1Гкал/ч. Если независимыя схема полностью~2,5млн.р. и больше. Нужно отталкиватся от схемы
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 16:54
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Все ето так но по теме ни кто не ответил- вопрос состоит не в том у кого что покупать, а какую схему собрать.Дело в том что я не очень верю что с такой нагрузкой можно применить єлеватор, а со смесительным узлом и трехходовиком мне пришлось разорвать схему на 2части а ето еще один узел что опять таки не приветствуеться.И гидравлика увязуеться не очень
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 17:25
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 44850 
        		Регистрация: 23.11.2004 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 273 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Lanser @ Dec 20 2006, 16:54 ) Все ето так но по теме ни кто не ответил- вопрос состоит не в том у кого что покупать, а какую схему собрать.Дело в том что я не очень верю что с такой нагрузкой можно применить єлеватор, а со смесительным узлом и трехходовиком мне пришлось разорвать схему на 2части а ето еще один узел что опять таки не приветствуеться.И гидравлика увязуеться не очень  Ответили Вам по теме: что блочный ИТП дорогой, потому что блочный и от данфоса, если разработаете сами будет дешевле. И поповоду элеватора Вам пояснили - работать будет, если есть на нем перепад. Что еще изволите?
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_lord_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 17:29
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Всем привет.Коллеги подскажите за сколько по деньгам можно расчитать проект маленького ИТП в коттедже,с системой ГВС? заранее спасибо...
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 17:46
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 838 
        		Регистрация: 24.4.2006 
        		Из: г.Новосибирск 
        		Пользователь №: 2710 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Lanser @ Dec 20 2006, 16:54 ) Все ето так но по теме ни кто не ответил- вопрос состоит не в том у кого что покупать, а какую схему собрать.Дело в том что я не очень верю что с такой нагрузкой можно применить єлеватор, а со смесительным узлом... Уважаемый Lanser! А какой ответ Вы хотели услышать, вопрос был поставлен слишком общий.  При ИТП: Тех/условия-зависимая, закрытая(ГВС)-техн. решения и деньги разные. В т/у прописано еще кое чего- отсюда схема и техн. решения 1. Проект-на эту нагрузку ~100-120тыс 2. Комплектация-X руб. 3. Транспортные расходы 5-10% от п.2 4. Монтаж~30-40% от п.2+п.3 5. Всего 1+2+3+4+НДС-Договорн цена(+добавка) Про элеватор-если есть термостаты тогда про него забыть и про регулирование, экономию тоже... Вам решать.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 18:30
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				В целях экономии я посоветовал закзчику переделать тех условия на зависимую схему, исходя ис тех-же причин удалил терморегуляторы .Давление Т-1 65м Т-2 55м  Высота 31м. разводка нижняя.горизонтальная. Подача таплоносителя нижняя. В дальнейшем заказчик хочет поставить крышную котельню.А вопрос остался тем же - что делать .элеватор или узел смешения с насосом и трехходовым или че еше? Может кто придумал что?   Ведь я прошу оценить ситуацию и дать совет а не мыло. И даже уже боюсь предлогать показать что нибудь типо" дешево и сердито" ато заплюют .
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   20.12.2006, 20:12
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 100 
        		Регистрация: 13.10.2006 
        		Из: география 
        		Пользователь №: 4313 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				элеватор применяется при зависимой схеме, но если будет своя котельная- лучше его не применять- то есть лучше насос и трехходовой
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.12.2006, 11:57
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				А как быть с тем что на мой расход (53,78М3\ч) не получаеться подобрать один узел а как минимум надо ставить два? Или я неправильно чтото делаю,или надо искать другой вариант.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.12.2006, 15:04
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 566 
        		Регистрация: 6.4.2006 
        		
        		Пользователь №: 2561 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				в результате заказчик заплатит больше, чем за блочный пункт Данфоса, и все-равно не получит работающее ИТП в срок.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.12.2006, 16:00
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 566 
        		Регистрация: 6.4.2006 
        		
        		Пользователь №: 2561 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(lord @ Dec 20 2006, 17:29 ) Всем привет.Коллеги подскажите за сколько по деньгам можно расчитать проект маленького ИТП в коттедже,с системой ГВС? заранее спасибо...  купите готовый ИТП на стену для коттеджа, не парьте мозг.  Проект коттеджного ИТП - от 6000 руб. Без сбора исходной документации.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 11:22
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 100 
        		Регистрация: 13.10.2006 
        		Из: география 
        		Пользователь №: 4313 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				54 куба в час- это многовато можно применить зонирование
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 13:40
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Тобиш розделить по зонам и опять таки 2 узла смешения?
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 14:19
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 100 
        		Регистрация: 13.10.2006 
        		Из: география 
        		Пользователь №: 4313 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				да,  а что смущает
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 15:10
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				не несмушает просто советуююсь- может у вас есть что посмотреть,какая нибудь хитрая обвязка или че еше? Готов поделиться своими наработками или мыслями. Интересно было бы обсудить что нибудь реальное
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 16:30
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 100 
        		Регистрация: 13.10.2006 
        		Из: география 
        		Пользователь №: 4313 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				трохи маю
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 17:11
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				ну то як?
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 17:31
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 100 
        		Регистрация: 13.10.2006 
        		Из: география 
        		Пользователь №: 4313 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				ну, что, есть  итп 16 этажного дома
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.12.2006, 17:54
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Окей 5 секций в ИТП есть блок ГВП,узел ввода с УЗ счотчиком пока вроде как система отопления зависимая схему отбалансировал в основном шайбами стояки болансирами(чето комп не переключаеться на английский,так что пишу как получиться)АСВ-і и АСВ М кстати не в курсе -можно ли подключить 2 смесительніе установки к одной бошке автоматики? какая инфа еше нужна пишите. П.С. спасибо за то что откликнулись.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   25.12.2006, 10:23
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 100 
        		Регистрация: 13.10.2006 
        		Из: география 
        		Пользователь №: 4313 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				да пока не за что это я 22 был такой смелый    , а щас посмотрел и задумался надо бы схему посмотреть хоть бы эскизно и с нагрузками пиши если что в личку
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_goralek_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   25.12.2006, 14:23
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				  я.. совсем..  неопытный в этих вопросах, а приходится заниматься...  теплоснабжением... подскажите пож...  сколько может стоить восстановление проекта отопления и теплового пункта для трех четырехэтажных зданий (учебное заведение), с расчетом нового теплообменника по ГВС и монтажные работы этого теплообменника, система функционирует... а документов нет..Нагрузки: отопление -  0,26 Гк/ч, Вентиляция - 0,9, Г ВС  - 0.2... помогите.. пожалуйста..
				 Сообщение отредактировал goralek - 25.12.2006, 14:27
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Lanser_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   25.12.2006, 15:10
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Извини но по финансам сам не в курсах-т.к делают одни а капусту стригут другие
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_goralek_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   25.12.2006, 15:20
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
 
 
	
		 | 
		   | 
	 
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
	Пользователей: 0  
 
 
 
         | 
        
        
            
 | 
 
                Реклама 
                         
         
  
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
 
 
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W  
 
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq 
 
 
 
	
  
            
                Последние сообщения Форума 
                
                   
                 
              
  
        
             
             
  
  
	  
               
             
            
         |