Расчет вентиляции по борьбе с теплоизбытками, Расчет вентиляции по борьбе с теплоизбытками по периодам года |
|
|
|
9.9.2015, 6:04
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648

|
 Добрый день! Прошу помочь в данной проблеме. Нужна методика расчета вентиляции (расхода воздуха) по периодам года для производственных помещений. Для летнего,переходного и зимнего(холодного) периода. И еще вопрос по использованию тепловыделений на насосного или другого оборудования на часть на отопление здания ,где расположено это оборудование, а оставшуюся часть нужно удалять и компенсировать притоком с подогревом? или без ? как это учесть если идет замкнутый круг? Может не очень понятно написала. Могу пояснить если кто отзовется. Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
9.9.2015, 7:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 8:04)  Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно. А система уже существующая, работает с переменным расходом? Может "криво" замеряли? А какая расчетная температура в помещении?
|
|
|
|
|
9.9.2015, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 6:04)  Может не очень понятно написала. Именно так! Давайте подробно
|
|
|
|
|
9.9.2015, 9:42
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648

|
Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 8:21)  Именно так! Давайте подробно В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери) , остаточные тепловые избытки нужно удалять , и если удаляем компенсировать притоком,к примеру естественным через проем(клапан), подогрев воздуха в этом случае учитывать как? или не удалять если температура не превышает какой то температуры? Цитата(shadow @ 9.9.2015, 7:47)  А система уже существующая, работает с переменным расходом? Может "криво" замеряли? А какая расчетная температура в помещении? Система проектируется и дело и вопрос в методике расчета Б.С. Молчанов “Проектирование промышленной вентиляции”
|
|
|
|
|
9.9.2015, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 9:42)  В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери) , остаточные тепловые избытки нужно удалять , и если удаляем компенсировать притоком,к примеру естественным через проем(клапан), подогрев воздуха в этом случае учитывать как? или не удалять если температура не превышает какой то температуры? Всё как обычно: составляете воздушно-тепловые балансы для каждого периода года с учётом нормируемых ( допустимых) температур в помещении. Нормируемые/допустимые температуры - по заданию ТХ, из паспортов оборудования, основных или ведомственных норм.
|
|
|
|
|
9.9.2015, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 8:04)  Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно. Расчеты надо делать не "по Молчанову", а по СНиП и СП. Именно там действующие расчетные формулы. А то, что расход в переходный период (при одинаковых теплоизбытках) больше, так это как раз бывает и правильно. При расчете по теплоизбыткам расход определяется разницей температур между удаляемым (не внутренним!) и подаваемым воздухом. И эта разница в переходный период может быть меньше.
|
|
|
|
|
9.9.2015, 12:04
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:01)  Расчеты надо делать не "по Молчанову", а по СНиП и СП. Именно там действующие расчетные формулы.
А то, что расход в переходный период (при одинаковых теплоизбытках) больше, так это как раз бывает и правильно. При расчете по теплоизбыткам расход определяется разницей температур между удаляемым (не внутренним!) и подаваемым воздухом. И эта разница в переходный период может быть меньше. Чем в тёплый период?
|
|
|
|
|
9.9.2015, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Skaramush @ 9.9.2015, 14:04)  Чем в тёплый период? Да. Переходный период, это точка, когда воздух ещё надо подавать с подогревом. В зависимости от схемы воздухораспределения это может быть температура ненамного ниже Твн. А удаляемый может быть только ненамного выше Твн. Причем в это время уже нет теплопотерь. А в теплый период Туд может быть и высокой. Да и Твн допускается повышать. И при этом тепловыделения уменьшаются. Конечно, для конкретного помещения всё зависит от воздушно-теплового баланса. Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше.
|
|
|
|
|
9.9.2015, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:36)  ...Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше. В начале деятельности проектировали серьёзные цеха химической и металлургической промышленности. Самым проблемным часто был именно переходный период
|
|
|
|
|
9.9.2015, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861

|
Цитата В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери) Разве при расчете отопления учитываются тепловыделения от оборудования и можно "отапливать тепловыделениями"?
|
|
|
|
|
9.9.2015, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Mrs_Smith @ 9.9.2015, 14:18)  Разве при расчете отопления учитываются тепловыделения от оборудования и можно "отапливать тепловыделениями"? Если оборудование работает круглосуточно, то, конечно, учитываются. А вот необходимость при этом дежурного отопления определяется нормами, заданием ТХ и т,п.
|
|
|
|
|
10.9.2015, 16:41
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:36)  Да. Переходный период, это точка, когда воздух ещё надо подавать с подогревом. В зависимости от схемы воздухораспределения это может быть температура ненамного ниже Твн. А удаляемый может быть только ненамного выше Твн. Причем в это время уже нет теплопотерь. А в теплый период Туд может быть и высокой. Да и Твн допускается повышать. И при этом тепловыделения уменьшаются.
Конечно, для конкретного помещения всё зависит от воздушно-теплового баланса. Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше. Самое главное , что именно в переходный получается не всегда больше ,а в помещениях с невысокой температурой. Спасибо за подробный ответ, а если вас не затруднит не могли бы указать СП или СНиП в котором есть методика расчета по периодам?
|
|
|
|
|
10.9.2015, 17:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Gan4onok @ 10.9.2015, 16:41)  ... не могли бы указать СП или СНиП в котором есть методика расчета по периодам? И ф-лы и методики одни и те же для всех периодов. Вы данные в них только разные подставляете. В РФ это СП 60, приложение И.
|
|
|
|
|
10.9.2015, 19:04
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648

|
Цитата(ИОВ @ 10.9.2015, 17:10)  И ф-лы и методики одни и те же для всех периодов. Вы данные в них только разные подставляете. В РФ это СП 60, приложение И. Вот это то понятно, но вопрос в том - может не то подставляю). Как бы наглядно пример показать? Файл прикреплю завтра с расчетом.
|
|
|
|
|
11.9.2015, 10:29
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648

|
Если есть возможность посмотрите расчет, 2 примера с большим объемом в переходный период.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|