Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Расчет вентиляции по борьбе с теплоизбытками, Расчет вентиляции по борьбе с теплоизбытками по периодам года
Gan4onok
сообщение 9.9.2015, 6:04
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648



helpsmilie.gif Добрый день!
Прошу помочь в данной проблеме.
Нужна методика расчета вентиляции (расхода воздуха) по периодам года для производственных помещений.
Для летнего,переходного и зимнего(холодного) периода.

И еще вопрос по использованию тепловыделений на насосного или другого оборудования на часть на отопление здания ,где расположено это оборудование, а оставшуюся часть нужно удалять и компенсировать притоком с подогревом? или без ? как это учесть если идет замкнутый круг? Может не очень понятно написала. Могу пояснить если кто отзовется.

Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 14)
shadow
сообщение 9.9.2015, 7:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 8:04) *
Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно.


А система уже существующая, работает с переменным расходом? Может "криво" замеряли? А какая расчетная температура в помещении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.9.2015, 8:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 6:04) *
Может не очень понятно написала.

Именно так! Давайте подробно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gan4onok
сообщение 9.9.2015, 9:42
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648



Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 8:21) *
Именно так! Давайте подробно

В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери) , остаточные тепловые избытки нужно удалять , и если удаляем компенсировать притоком,к примеру естественным через проем(клапан), подогрев воздуха в этом случае учитывать как? или не удалять если температура не превышает какой то температуры?


Цитата(shadow @ 9.9.2015, 7:47) *
А система уже существующая, работает с переменным расходом? Может "криво" замеряли? А какая расчетная температура в помещении?

Система проектируется и дело и вопрос в методике расчета Б.С. Молчанов “Проектирование промышленной вентиляции”


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.9.2015, 9:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 9:42) *
В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери) , остаточные тепловые избытки нужно удалять , и если удаляем компенсировать притоком,к примеру естественным через проем(клапан), подогрев воздуха в этом случае учитывать как? или не удалять если температура не превышает какой то температуры?

Всё как обычно: составляете воздушно-тепловые балансы для каждого периода года с учётом нормируемых (допустимых) температур в помещении. Нормируемые/допустимые температуры - по заданию ТХ, из паспортов оборудования, основных или ведомственных норм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 9.9.2015, 12:01
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 8:04) *
Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно.

Расчеты надо делать не "по Молчанову", а по СНиП и СП. Именно там действующие расчетные формулы.

А то, что расход в переходный период (при одинаковых теплоизбытках) больше, так это как раз бывает и правильно. При расчете по теплоизбыткам расход определяется разницей температур между удаляемым (не внутренним!) и подаваемым воздухом. И эта разница в переходный период может быть меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 9.9.2015, 12:04
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:01) *
Расчеты надо делать не "по Молчанову", а по СНиП и СП. Именно там действующие расчетные формулы.

А то, что расход в переходный период (при одинаковых теплоизбытках) больше, так это как раз бывает и правильно. При расчете по теплоизбыткам расход определяется разницей температур между удаляемым (не внутренним!) и подаваемым воздухом. И эта разница в переходный период может быть меньше.

Чем в тёплый период?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 9.9.2015, 13:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Skaramush @ 9.9.2015, 14:04) *
Чем в тёплый период?

Да. Переходный период, это точка, когда воздух ещё надо подавать с подогревом. В зависимости от схемы воздухораспределения это может быть температура ненамного ниже Твн. А удаляемый может быть только ненамного выше Твн. Причем в это время уже нет теплопотерь. А в теплый период Туд может быть и высокой. Да и Твн допускается повышать. И при этом тепловыделения уменьшаются.

Конечно, для конкретного помещения всё зависит от воздушно-теплового баланса. Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.9.2015, 13:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:36) *
...Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше.

В начале деятельности проектировали серьёзные цеха химической и металлургической промышленности. Самым проблемным часто был именно переходный период
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mrs_Smith
сообщение 9.9.2015, 14:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861



Цитата
В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери)


Разве при расчете отопления учитываются тепловыделения от оборудования и можно "отапливать тепловыделениями"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.9.2015, 14:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Mrs_Smith @ 9.9.2015, 14:18) *
Разве при расчете отопления учитываются тепловыделения от оборудования и можно "отапливать тепловыделениями"?

Если оборудование работает круглосуточно, то, конечно, учитываются. А вот необходимость при этом дежурного отопления определяется нормами, заданием ТХ и т,п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gan4onok
сообщение 10.9.2015, 16:41
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648



Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:36) *
Да. Переходный период, это точка, когда воздух ещё надо подавать с подогревом. В зависимости от схемы воздухораспределения это может быть температура ненамного ниже Твн. А удаляемый может быть только ненамного выше Твн. Причем в это время уже нет теплопотерь. А в теплый период Туд может быть и высокой. Да и Твн допускается повышать. И при этом тепловыделения уменьшаются.

Конечно, для конкретного помещения всё зависит от воздушно-теплового баланса. Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше.

Самое главное , что именно в переходный получается не всегда больше ,а в помещениях с невысокой температурой.
Спасибо за подробный ответ, а если вас не затруднит не могли бы указать СП или СНиП в котором есть методика расчета по периодам?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.9.2015, 17:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Gan4onok @ 10.9.2015, 16:41) *
... не могли бы указать СП или СНиП в котором есть методика расчета по периодам?

И ф-лы и методики одни и те же для всех периодов. Вы данные в них только разные подставляете. В РФ это СП 60, приложение И.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gan4onok
сообщение 10.9.2015, 19:04
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648



Цитата(ИОВ @ 10.9.2015, 17:10) *
И ф-лы и методики одни и те же для всех периодов. Вы данные в них только разные подставляете. В РФ это СП 60, приложение И.

Вот это то понятно, но вопрос в том - может не то подставляю).
Как бы наглядно пример показать? Файл прикреплю завтра с расчетом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gan4onok
сообщение 11.9.2015, 10:29
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113648



Если есть возможность посмотрите расчет, 2 примера с большим объемом в переходный период.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 10:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных