|
  |
Огнезащита воздуховодов |
|
|
|
9.9.2015, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323

|
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Столкнулись с дилеммой: где нужно обрабатывать воздуховоды спец. огнезащитным составом, а где нет. У нас воздуховоды от приточки с улицы обслуживают несколько помещений, категорий В1, В4. На воздуховодах стоят противопожарные клапаны при прохождении противопожарных перегородок. Здание 4 класс огнестойкости. Нужно ли обрабатывать стальные воздуховоды огнезащитой? Транзитных воздуховодов нет, все воздуховоды заходят в помещение и обслуживают его, следовательно ни приток ни вытяжку обрабатывать не надо?
Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 12:15
|
|
|
|
|
9.9.2015, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
сп 7 6.17. Условия прокладки транзитных воздуховодов и коллекторов .... согласно приложению В. читайте приложение и согласно ему определитесь с огнезащитой. еще также посмотрите рнп авок 5.5.1 страница 36
|
|
|
|
|
9.9.2015, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323

|
Цитата(Composter @ 9.9.2015, 12:54)  сп 7 6.17. Условия прокладки транзитных воздуховодов и коллекторов .... согласно приложению В. читайте приложение и согласно ему определитесь с огнезащитой. еще также посмотрите рнп авок 5.5.1 страница 36 Вы не совсем поняли, у нас нет транзитных воздуховодов как таковых, только воздуховоды, сразу заходящие в обслуживаемые помещения. Их надо обрабатывать огнезащитным слоем? И поясните, является ли ответвление воздуховода в помещение другой категории с установкой клапана в перегородке транзитным? Я думаю, нет, значит огнезащита не нужна, подправьте меня, если это не так. Самое главное забыл написать, вентиляция общеобменная, воздух подогретый, из помещения убирает чуть теплее, ничего необычного.
Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 13:09
|
|
|
|
|
9.9.2015, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
К SpyHunter: Если Вы монтажник, то должны выполнить всё предусмотренное по рабочим чертежам (проект, надеюсь, принят Заказчиком), во избежание дальнейших недоразумений. По поводу объяснений/изменений надо обращаться к разработчикам проекта (через ЗАКа, разумеется). Если Вы проектировщик, то нужно выложить чертежи и описание Вашей ситуации.
|
|
|
|
|
9.9.2015, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323

|
Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 13:17)  К SpyHunter: Если Вы монтажник, то должны выполнить всё предусмотренное по рабочим чертежам (проект, надеюсь, принят Заказчиком), во избежание дальнейших недоразумений. По поводу объяснений/изменений надо обращаться к разработчикам проекта (через ЗАКа, разумеется). Если Вы проектировщик, то нужно выложить чертежи и описание Вашей ситуации. К несчастью мне досталась редакция проекта. Заложено много всего, вентиляцией я не много занимался, поэтому нужны пояснения. Изменения я могу вносить по своему усмотрению, ориентируясь на СП 7.13130.2013 и СП 60.13330.2012. В СП про защиту обычных воздуховодов (не транзитных, а именно обслуживаемых помещений) ничего не сказано. Я уверен только в противоконденсатной изоляции наружных воздуховодов. И самое важное снизить стоимость проекта, что я пытаюсь сделать, пытаясь исключить тонны противопожарной, непонятно зачем нужной защитой.
Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 13:35
|
|
|
|
|
9.9.2015, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Тогда проще выложить чертежи и задавать конкретные вопросы по конкретным местам. Тем более, что непонятно не только по пределам огнестойкости воздуховодов. Может и ПП-клапаны не к месту установлены.
Сообщение отредактировал ИОВ - 9.9.2015, 14:00
|
|
|
|
|
9.9.2015, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323

|
Выделил красными прямоугольниками зоны, где, мне кажется, не нужна противопожарная изоляция воздуховодов. Воздуховоды для помещений 115, 116, 118 приходят с кровли от приточки сниза по плану. Помещения 115, 116, 117, 118 категория В1, помещение 119 - категория В4.
Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 14:15
|
|
|
|
|
9.9.2015, 15:36
|
Работа с удовольствием делает её результат совершенным
Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213

|
1. Противопожарная изоляция не нужна нигде, у вас нет транзита. 2. Клапаны на стене уличной зачем? Что вы бережете от огня, улицу?
|
|
|
|
|
9.9.2015, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323

|
Цитата(ast @ 9.9.2015, 15:36)  1. Противопожарная изоляция не нужна нигде, у вас нет транзита. 2. Клапаны на стене уличной зачем? Что вы бережете от огня, улицу? 1) Спасибо, вы очень помогли. 2) Ну как бы безопасность, через неплотности в воздуховодах может затянуть воздух с улицы во время пожара, соединения воздуховодов фланцевые, до приточки далеко. Хотя конечно это маловероятно, думаю убрать клапаны с фасада.
|
|
|
|
|
9.9.2015, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(SpyHunter @ 9.9.2015, 14:14)  Помещения 115, 116, 117, 118 категория В1, помещение 119 - категория В4. Т.е. Вы не подпадаете под п. 7.2.3 д) из-за пом-я 119. Тогда надо выполнять п. 7.2.4 г). Т.е. воздуховоды, проходящие через помещение кат. В4 д.б. именно транзитными (с огнезащитой!), а вот открытых врезок в эти воздуховоды в пределах пом-я 119 делать нельзя!. При обслуживании общей системой пом-ний кат. В1 и В4 нужно устанавливать пп-клапан в соответствии с предпоследним абзацем п. 7.2.4. В наружных стенах пп-клапаны, конечно, не надо ставить, тут ast права. Но для пом-ний кат В1 нужно устанавливать пп-клапаны во внутренних перегородках/стенах по п. 6.10 в) СП 7. Нетранзитные воздуховоды должны быть без огнезащиты.
|
|
|
|
|
9.9.2015, 18:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323

|
Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 16:43)  Т.е. Вы не подпадаете под п. 7.2.3 д) из-за пом-я 119. Тогда надо выполнять п. 7.2.4 г). Т.е. воздуховоды, проходящие через помещение кат. В4 д.б. именно транзитными (с огнезащитой!), а вот открытых врезок в эти воздуховоды в пределах пом-я 119 делать нельзя!. При обслуживании общей системой пом-ний кат. В1 и В4 нужно устанавливать пп-клапан в соответствии с предпоследним абзацем п. 7.2.4. В наружных стенах пп-клапаны, конечно, не надо ставить, тут ast права. Но для пом-ний кат В1 нужно устанавливать пп-клапаны во внутренних перегородках/стенах по п. 6.10 в) СП 7. Нетранзитные воздуховоды должны быть без огнезащиты. Да я уже понял, что в помещении В4 надо было идти транзитом до помещения В1 и потом со 117 отдельной врезкой воздуховодами заходить в пом. 119 с установкой пп-клапана.
Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 18:12
|
|
|
|
|
10.9.2015, 9:14
|
Работа с удовольствием делает её результат совершенным
Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213

|
Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 16:43)  Но для пом-ний кат В1 нужно устанавливать пп-клапаны во внутренних перегородках/стенах по п. 6.10 в) СП 7. Позвольте не согласиться с Вами, по п. 7.2.2 д) СП60.13330.2012 (СНиП 41-01-2003)мы можем объединять в одну систему пом. кат. В1. Хотя очень напрашивался клапан между пом. 115 и 116 на вытяжной системе.
|
|
|
|
|
10.9.2015, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(ast @ 10.9.2015, 9:14)  Позвольте не согласиться с Вами, по п. 7.2.2 д) СП60.13330.2012 (СНиП 41-01-2003)мы можем объединять в одну систему пом. кат. В1. Хотя очень напрашивался клапан между пом. 115 и 116 на вытяжной системе. А я и не говорю, что нельзя объединять. Но по СП 7, п. 6.10 должны устанавливаться Цитата в) противопожарные нормально открытые клапаны - в местах пересечений ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости обслуживаемых помещений воздуховодами: - систем, обслуживающих производственные помещения, склады категорий А, Б, B1, В2 или В3, кладовые горючих материалов, сауны; А помещения кат. В1 имеют перегородки с нормируемым пределом огнестойкости согласно СП 2.13130.2012.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|