Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Огнезащита воздуховодов
SpyHunter
сообщение 9.9.2015, 12:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Здравствуйте, уважаемые форумчане. Столкнулись с дилеммой: где нужно обрабатывать воздуховоды спец. огнезащитным составом, а где нет. У нас воздуховоды от приточки с улицы обслуживают несколько помещений, категорий В1, В4. На воздуховодах стоят противопожарные клапаны при прохождении противопожарных перегородок. Здание 4 класс огнестойкости.
Нужно ли обрабатывать стальные воздуховоды огнезащитой? Транзитных воздуховодов нет, все воздуховоды заходят в помещение и обслуживают его, следовательно ни приток ни вытяжку обрабатывать не надо?

Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 9.9.2015, 12:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



сп 7 6.17. Условия прокладки транзитных воздуховодов и коллекторов .... согласно приложению В.
читайте приложение и согласно ему определитесь с огнезащитой. еще также посмотрите рнп авок 5.5.1 страница 36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 9.9.2015, 13:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(Composter @ 9.9.2015, 12:54) *
сп 7 6.17. Условия прокладки транзитных воздуховодов и коллекторов .... согласно приложению В.
читайте приложение и согласно ему определитесь с огнезащитой. еще также посмотрите рнп авок 5.5.1 страница 36

Вы не совсем поняли, у нас нет транзитных воздуховодов как таковых, только воздуховоды, сразу заходящие в обслуживаемые помещения. Их надо обрабатывать огнезащитным слоем? И поясните, является ли ответвление воздуховода в помещение другой категории с установкой клапана в перегородке транзитным? Я думаю, нет, значит огнезащита не нужна, подправьте меня, если это не так.

Самое главное забыл написать, вентиляция общеобменная, воздух подогретый, из помещения убирает чуть теплее, ничего необычного.

Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 13:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.9.2015, 13:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



К SpyHunter:
Если Вы монтажник, то должны выполнить всё предусмотренное по рабочим чертежам (проект, надеюсь, принят Заказчиком), во избежание дальнейших недоразумений. По поводу объяснений/изменений надо обращаться к разработчикам проекта (через ЗАКа, разумеется).
Если Вы проектировщик, то нужно выложить чертежи и описание Вашей ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 9.9.2015, 13:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 13:17) *
К SpyHunter:
Если Вы монтажник, то должны выполнить всё предусмотренное по рабочим чертежам (проект, надеюсь, принят Заказчиком), во избежание дальнейших недоразумений. По поводу объяснений/изменений надо обращаться к разработчикам проекта (через ЗАКа, разумеется).
Если Вы проектировщик, то нужно выложить чертежи и описание Вашей ситуации.

К несчастью мне досталась редакция проекта. Заложено много всего, вентиляцией я не много занимался, поэтому нужны пояснения. Изменения я могу вносить по своему усмотрению, ориентируясь на СП 7.13130.2013 и СП 60.13330.2012. В СП про защиту обычных воздуховодов (не транзитных, а именно обслуживаемых помещений) ничего не сказано. Я уверен только в противоконденсатной изоляции наружных воздуховодов.
И самое важное снизить стоимость проекта, что я пытаюсь сделать, пытаясь исключить тонны противопожарной, непонятно зачем нужной защитой.

Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 13:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.9.2015, 13:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Тогда проще выложить чертежи и задавать конкретные вопросы по конкретным местам.
Тем более, что непонятно не только по пределам огнестойкости воздуховодов. Может и ПП-клапаны не к месту установлены.

Сообщение отредактировал ИОВ - 9.9.2015, 14:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 9.9.2015, 14:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Выделил красными прямоугольниками зоны, где, мне кажется, не нужна противопожарная изоляция воздуховодов. Воздуховоды для помещений 115, 116, 118 приходят с кровли от приточки сниза по плану.

Помещения 115, 116, 117, 118 категория В1, помещение 119 - категория В4.

Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 14:15
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.pdf ( 272,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 9.9.2015, 15:36
Сообщение #8


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



1. Противопожарная изоляция не нужна нигде, у вас нет транзита.
2. Клапаны на стене уличной зачем? Что вы бережете от огня, улицу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 9.9.2015, 16:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(ast @ 9.9.2015, 15:36) *
1. Противопожарная изоляция не нужна нигде, у вас нет транзита.
2. Клапаны на стене уличной зачем? Что вы бережете от огня, улицу?

1) Спасибо, вы очень помогли.
2) Ну как бы безопасность, через неплотности в воздуховодах может затянуть воздух с улицы во время пожара, соединения воздуховодов фланцевые, до приточки далеко. Хотя конечно это маловероятно, думаю убрать клапаны с фасада.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.9.2015, 16:43
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(SpyHunter @ 9.9.2015, 14:14) *
Помещения 115, 116, 117, 118 категория В1, помещение 119 - категория В4.

Т.е. Вы не подпадаете под п. 7.2.3 д) из-за пом-я 119. Тогда надо выполнять п. 7.2.4 г). Т.е. воздуховоды, проходящие через помещение кат. В4 д.б. именно транзитными (с огнезащитой!), а вот открытых врезок в эти воздуховоды в пределах пом-я 119 делать нельзя!. При обслуживании общей системой пом-ний кат. В1 и В4 нужно устанавливать пп-клапан в соответствии с предпоследним абзацем п. 7.2.4.
В наружных стенах пп-клапаны, конечно, не надо ставить, тут ast права. Но для пом-ний кат В1 нужно устанавливать пп-клапаны во внутренних перегородках/стенах по п. 6.10 в) СП 7.
Нетранзитные воздуховоды должны быть без огнезащиты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 9.9.2015, 18:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 16:43) *
Т.е. Вы не подпадаете под п. 7.2.3 д) из-за пом-я 119. Тогда надо выполнять п. 7.2.4 г). Т.е. воздуховоды, проходящие через помещение кат. В4 д.б. именно транзитными (с огнезащитой!), а вот открытых врезок в эти воздуховоды в пределах пом-я 119 делать нельзя!. При обслуживании общей системой пом-ний кат. В1 и В4 нужно устанавливать пп-клапан в соответствии с предпоследним абзацем п. 7.2.4.
В наружных стенах пп-клапаны, конечно, не надо ставить, тут ast права. Но для пом-ний кат В1 нужно устанавливать пп-клапаны во внутренних перегородках/стенах по п. 6.10 в) СП 7.
Нетранзитные воздуховоды должны быть без огнезащиты.

Да я уже понял, что в помещении В4 надо было идти транзитом до помещения В1 и потом со 117 отдельной врезкой воздуховодами заходить в пом. 119 с установкой пп-клапана.

Сообщение отредактировал SpyHunter - 9.9.2015, 18:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 10.9.2015, 9:14
Сообщение #12


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 16:43) *
Но для пом-ний кат В1 нужно устанавливать пп-клапаны во внутренних перегородках/стенах по п. 6.10 в) СП 7.

Позвольте не согласиться с Вами, по п. 7.2.2 д) СП60.13330.2012 (СНиП 41-01-2003)мы можем объединять в одну систему пом. кат. В1. Хотя очень напрашивался клапан между пом. 115 и 116 на вытяжной системе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.9.2015, 9:30
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ast @ 10.9.2015, 9:14) *
Позвольте не согласиться с Вами, по п. 7.2.2 д) СП60.13330.2012 (СНиП 41-01-2003)мы можем объединять в одну систему пом. кат. В1. Хотя очень напрашивался клапан между пом. 115 и 116 на вытяжной системе.

А я и не говорю, что нельзя объединять. Но по СП 7, п. 6.10 должны устанавливаться
Цитата
в) противопожарные нормально открытые клапаны - в местах пересечений ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости обслуживаемых помещений воздуховодами:

- систем, обслуживающих производственные помещения, склады категорий А, Б, B1, В2 или В3, кладовые горючих материалов, сауны;

А помещения кат. В1 имеют перегородки с нормируемым пределом огнестойкости согласно СП 2.13130.2012.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2025, 3:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных