Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Торговый центр
ВВПВ
сообщение 10.9.2015, 16:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 96534



Добрый день. Помогите разобраться с дымоудалением в торговом центре. Имеется много торговых центров каждый менее 800метров и до ближайшего выхода менее 25 метров. Если стены у каждого этажа до перекрытия, то дымоудаление необходимо осуществлять из коридоров, расчет надо делать на коридоры, а компенсацию подавать в коридор. Если стены каждого магазина не до конца, то есть получается общее пространство и расчет надо делать на пожар в одном большом помещении. Дымоприемные устройства надо расположить тоже в коридоре? Я правильно рассуждаю или надо как то по другому?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.pdf ( 956,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.9.2015, 17:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Если перегородки не до перекрытия, то и коридоров нет - это просто проходы между перегородками
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВПВ
сообщение 11.9.2015, 8:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 96534



Уточнил сегодня перегородки не до перекрытия, значит это одно большое помещение. Но его площадь 3993. Значит мне надо проектировать сразу две системы дымоудаления. И каждая система с двумя дымоприемными устройствами. Но у меня есть эскалатор который спускается на цокольный этаж, так же есть две разделенные торговые площади. Один продуктовый магазин одна система дымоудаления и где эскалатор другая система дымоудаления. Так вот вопрос где эскалатор на кадом этаже по системе дымоудалния и они должны включаться одновременно? или на каком этаже пожар та и система включилась. Или вообще можно сделать одну систему на два этажа где эскалатор и будет открываться клапан на этаже пожара?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.pdf ( 940,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  ______________.pdf ( 940,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  1____.pdf ( 956,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 11.9.2015, 10:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ВВПВ @ 11.9.2015, 8:06) *
... есть эскалатор который спускается на цокольный этаж ...

Если у Вас многосветное (атриум) или двусветное пространство включает цокольный этаж, то должны разрабатываться СТУ, т.к. пожарными нормами такой вариант объёмно-планировочных решений не предусмотрен. Кроме того, нормами не рассматриваются и пути эвакуации через это пространство. Согласно № 123-ФЗ, Статья 78:
Цитата
2. Для зданий, сооружений, строений, для которых отсутствуют нормативные требования пожарной безопасности, на основе требований настоящего Федерального закона должны быть разработаны специальные технические условия, отражающие специфику обеспечения их пожарной безопасности и содержащие комплекс необходимых инженерно-технических и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности.

Приступать к проектированию противодымной защиты без СТУ бессмысленно, там ещё не известно, что пропишут.

Цитата(ВВПВ @ 11.9.2015, 8:06) *
... это одно большое помещение. Но его площадь 3993. Значит мне надо проектировать сразу две системы дымоудаления. И каждая система с двумя дымоприемными устройствами.

Пожоже, Вы совсем не считаете для себя нужным знакомиться с темами в этом подфоруме thumbdown.gif . Предпочитаете играть в "вопросы/ответы"? Уж сколько раз обсуждали, например два дня назад, а вот чуть раньше

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВПВ
сообщение 11.9.2015, 11:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 96534



По поводу 3993 площади мне все понятно. СТУ прислали там есть такая фраза по поводу эскалатора " Группа эскалаторов, размещаемая в осях 12-14: К/Л-П на отм. -11.100 и – 5.800 отделяется противопожарными шторами с пределом огнестойкости не менее EI 45 с орошением спринклерными оросителями. Допускается в место противопожарных штор по периметру размещения эскалаторов предусмотреть устройство дренчерных завес в одну нитку с интенсивностью орошения не менее 1 л/с на метр завесы." Так вот мне тогда мне надо делать систему дымоудаление по пункту 7.2.д СП7.13130 из атриума (если известно,что атриум отделятся шторами)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 11.9.2015, 12:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ВВПВ @ 11.9.2015, 11:34) *
СТУ прислали там есть такая фраза по поводу эскалатора " Группа эскалаторов, размещаемая в осях 12-14: К/Л-П на отм. -11.100 и – 5.800 отделяется противопожарными шторами с пределом огнестойкости не менее EI 45 с орошением спринклерными оросителями. Допускается в место противопожарных штор по периметру размещения эскалаторов предусмотреть устройство дренчерных завес в одну нитку с интенсивностью орошения не менее 1 л/с на метр завесы." Так вот мне тогда мне надо делать систему дымоудаление по пункту 7.2.д СП7.13130 из атриума (если известно,что атриум отделятся шторами)?

Почитайте внимательно все разделы СТУ, что там написано (если написано) про эти шторы. Как правило, в СТУ прописывают высоту опускания штор, но не всегда (зависит от уровня квалификации СТУ-шников). Похоже, что речь о шторах, которые опускаются только на высоту 2 м от пола, т.к. разрешается замена на дренчерные завесы. А дренчерные завесы препятствуют распространению пожара/огня, но не дыма. Надо узнавать у архитекторов, т.к. могут быть и шторы до пола (в общественных зданиях редко встречаются по разным причинам.
Здесь недавно разные шторы обсуждали.
При разных решениях штор и расчёты разные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВПВ
сообщение 11.9.2015, 13:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 96534



ну я как понимаю у меня шторы на высоту два метра от пола, а не на всю высоту. В таком случае по какому принципу расчет. Я собирался сделать расчет на каждый свой расчет и свою отдельную систему и работать они будут одновременно. Или я не прав?

Сообщение отредактировал ВВПВ - 11.9.2015, 13:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 11.9.2015, 19:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Так у Вас вариант планировок, как по моей последней ссылке. Только там была открытая лестница, а здесь эскалатор. Если прочли, то заметили, никто из собеседников не знает, как рассчитывать. Позже тоже предложений, вроде, не было.
Если архитекторы и Заказчик остановятся на варианте со шторами (а не с дренчерными завесами), советую делать запрос во ВНИИПО.
Ответ потом не забудьте здесь разместить, для всех интересно будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 17:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных