Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Охлаждение серверной в холодное время года, Использование потенциала наружного холода для охлаждения серверной
Y_Mikhail
сообщение 11.9.2015, 8:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.5.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 192489



Доброго дня!
Понимаю, что не изобретаю велосипед). Просто хотел поделиться опытом внедрения в систему охлаждения серверного помещения так называемого "Зимнего кондиционера".
Суть идеи следующая: Имея в хозяйстве Б/У кондиционер (в нашем случае Fujitsu ASY9RSJCW / AОY9RSJC с неисправным компрессором), демонтируем с Нар блока все компрессорное оборудование и ненужные узлы (патрубки и т.д.), остается радиатор и вентилятор. Далее перепаиваем трубки радиатора на сан тех фитинг 1/2. Внут блок так же перепаиваем трубки радиатора на сан тех фитинг 1/2. В качестве межблочного трубопровода используем трубу п/п 20. В качестве теплоносителя - Теплоноситель DIXIS (моноэтиленгликоль), разбавляя дистиллированной водой в пропорции до -40 град. Все остальные узлы по схеме (во вложении).
Тк зима еще не наступила, то испытание провел при температуре снаружи + 10 гдад. В итоге получил перепад на Внут блоке (воздух) в районе 5 гдад.
Рассчитываю, что в условиях минусовых уральских температур перепад будет существенен. Так же сниму суточную диаграмму эл сети (ток, мощности), до и после запуска "Зимнего кондиционера". Хотелось бы получить реальный экономический эффект. Т.к. в идеале основные кондиционеры (Daikin FHQ125BW1B / RR125B8W1B) должны реже запускаться.
Если интересно потом напишу чем вся эта затея закончилась). Если честно уже сейчас чувствую, что кондиционер нужно использовать по мощнее, в плане производительности вентилятора Внут блока.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________________________________.pdf ( 29,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
Прикрепленный файл  ________._________________________________.pdf ( 38,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 11.9.2015, 8:37
Сообщение #2


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Однако вы жгёте! Такие танцы с бубнами (демонтаж потрахов кондюка/перепайпа трубок и пр.) Не проще ли поставить малюсенькую приточку в виде канального вентилятора +возд. жалюзи (без всякого подогрева)?! Для зимнего периода лучше и не придумаешь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y_Mikhail
сообщение 11.9.2015, 8:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.5.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 192489



С приточкой есть свои нюансы............такой вариант тоже рассматривал, даже с применением пластинчатого рекуператоры (исключение попадание влаги в помещение с улицы). Главная проблема - не всегда можно по объективным причинам выполнить проход в стене для воздуховода. К тому же Б/У кондиционеры надо тоже как то использовать). А монтажные работы в общей сложности заняли не боле 2 дней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 11.9.2015, 9:15
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(kdu @ 11.9.2015, 11:37) *
<...> малюсенькую приточку в виде канального вентилятора +возд. жалюзи Для зимнего периода лучше и не придумаешь

Цитата(Y_Mikhail @ 11.9.2015, 11:31)
<..>(исключение попадание влаги в помещение с улицы).

Приточка для охлаждения серверной в условях зимнего климата Урала и Сибири всем хороша кроме одного: быстро высушивает атмосферу помещения. А далее возникает опасность электростстических разрядов, выводящих из строя электронику. Вы когда-нибудь видели системного адмнистратора или его электрнщика, пристегнутого электростатическим браслетом к заземлению? Мне не приходилось. Да и без их участия разряды возможны. Так что не уличной влаги боятся надо, а скорее ее отсутствия. Увлажнители какие-то ладить.
А в принципе нормальное решение. Теплообменники только просчитать надо на тепловыдениения серверов, а не только вентилятор. У Вас все для этого есть: средняя наружная температура отопительного сезона, заданная темпертура серверной, геометрия теплообменника, расход воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 11.9.2015, 10:08
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А что, точку росы на поверхности теплообменника отменят должностной инструкцией?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 11.9.2015, 11:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(Skaramush @ 11.9.2015, 13:08) *
А что, точку росы на поверхности теплообменника отменят должностной инструкцией?

Нет, Вы заблуждаетесь. В данном случае применяется не должностная инструкция, у Вас устаревший метод. Недавно разработана такая диаграмма для влажного воздуха, I-d называется. Погуглите, найдете. Лучше использовать ее.
Вы простите уж меня за это ехидство. Ваши постоянные выпады не по делу в мой адрес засоряют форум и несколько надоедают. Написать Вам в личку не имею возможности.
По делу.
На Ваши сомнения. Влагосодержание наружного воздуха при температурах отопительного периода для региона достаточно низкое. Оно гораздо ниже, чем то, которое может достигнуть автор темы в своем устройстве. Температурные напоры в 5 - 10 град на каждом из двух теплообменников у него явно будут. На внутреннем, скорее, даже больше, там поверхности по воздуху маловато. Итого получим температуру воздуха градусов на 10...20 выше, чем в случае приточного. Так что, хотя осушение и будет (автор предусмотрительно выполнил дренаж), но во-первых, чувствительно меньше, чем для приточки, а во-вторых, несложно организовать естественное испарение конденсата и восстановление влажности.
Думаю, Вы согласитесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 11.9.2015, 12:38
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



особенно впечатлила труба пп "в условиях минусовых уральских температур". Идея, как атор заметил, не нова и вполне реальна. Автор, учтите только, что Ваш аппарат в том виде, каком Вы его описали, на вскидку сможет работать только от -10..-15 за бортом. Если все оборудование досталось "на халяву", то почему нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y_Mikhail
сообщение 14.9.2015, 12:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.5.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 192489



Доброго времени суток!)
По поводу охлаждения по средством системы вентиляции, был следующий вариант (во вложении).
Система П/В замкнутая, во избежание ненужных факторов из вне.
Пришлось отказаться от данного варианта в силу его стоимости (контроллер клапана/привода и т.п.), загромождения пространства, и из за возникших трудностей по проходам через стены.
Пластинчатый рекуператор хотел изготовить сам, благо все подходящее под рукой есть или можно достать (листы Алюм., короб жесть. и .т.п.)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________.pdf ( 10,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.9.2015, 14:03
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Забудьте как страшный сон изготовление пластинчатого своими руками из листов. Просто забудьте. Напишу только одно "волшебное слово" - "гофрированная фольга". Если не поймёте, поверьте на слово и забудьте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y_Mikhail
сообщение 14.9.2015, 15:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.5.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 192489



Гофрированные поверхности - безусловно обладают лучшей теплопередачей, согласен. Но от своих рук не откажусь. Как говорится: "Если руки золотые, то не важно откуда они растут"))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.9.2015, 15:24
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не дошло...
Попробую ещё. Самодельные теплообменники, когда с ними экспериментировали, делали плёночные.
Ещё раз. Фольга. Плёнка.
И ещё раз - толщина.

Дошло? Что кроме рук, ещё голова не мешает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.9.2015, 15:25
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



давно пора серверные делать с водяным охлаждением. тогда никаких проблем справиться без участия холодилки с тепловыделениями не будет. и расходы воздуха огромные тоже не нужны будут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 14.9.2015, 16:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Цитата(ssn @ 14.9.2015, 15:25) *
давно пора серверные делать с водяным охлаждением. тогда никаких проблем справиться без участия холодилки с тепловыделениями не будет. и расходы воздуха огромные тоже не нужны будут.

Из ведра поливать предлагаете? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.9.2015, 16:59
Сообщение #14


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



от чего то я думал, что собственно всем известный факт...
бывает воздушное охлаждение компов. бывает водяное. просто вместо радиатора с вентилятором ставится на процессор маленький теплообменничек.. и бегает водичка (тынц).
а за пределами компа эта водичка остывает в небольшом теплообменнике с вентилятором.
если рассматривать более ли менее большую серверную, то вполне вариант
по моему, некоторые производители даже делают сборку, которую можно вставить в стойку серверную. только стоит она сейчас неприлично совсем.
но. некоторые продвинутые могут поливать водой из ведра. без этого никак.

Сообщение отредактировал ssn - 14.9.2015, 17:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 14.9.2015, 17:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Цитата(ssn @ 14.9.2015, 16:59) *
от чего то я думал, что собственно всем известный факт...
бывает воздушное охлаждение компов. бывает водяное. просто вместо радиатора с вентилятором ставится на процессор маленький теплообменничек.. и бегает водичка (тынц).
а за пределами компа эта водичка остывает в небольшом теплообменнике с вентилятором.
если рассматривать более ли менее большую серверную, то вполне вариант
но. некоторые продвинутые могут поливать водой из ведра. без этого никак.

Да не я просто думаю что это решает только проблему охлаждения проца или видюх там каких, а надо ведь все охлаждать. А там еще для серверных требования по влажности и тд, водяное охлаждение не может такое обеспечить. Это если большие серверные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.9.2015, 17:06
Сообщение #16


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



совершенно нет. просто надо разделить задачу. одна - устранение тепла, и вторая - влажностный режим. будет дешевле гораздо и без холода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan.56ru
сообщение 14.9.2015, 22:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 30.5.2013
Из: Оренбург
Пользователь №: 194309



ssn, а на практике делали такое? Вышло дешевле, чем с кондиционерами?
Смущает, что охлаждение водой - это ведь риск протечки и в итоге остановка работы/утеря информации/выброшенное оборудование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.9.2015, 23:00
Сообщение #18


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



я не делал. но выйдет дешевле, чем городить кондиционирование это точно. особенно если мощности большие.
сейчас водяные системы охлаждения не такие запредельные деньги стоят. причем, по сути стоят только те части, которые непосредственно садятся на платы (на процессоры, на материнки и так далее). а все остальное - это обычные трубы, обычные насосы и обычные сухие градирни.
ссылка на видео про подобные системы у буржуев.
https://www.youtube.com/watch?v=hm3Y38Of_-s

Сообщение отредактировал ssn - 14.9.2015, 23:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 14.9.2015, 23:32
Сообщение #19


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Norb @ 14.9.2015, 17:03) *
Да не я просто думаю что это решает только проблему охлаждения проца или видюх там каких, а надо ведь все охлаждать. А там еще для серверных требования по влажности и тд, водяное охлаждение не может такое обеспечить. Это если большие серверные.

ТЫЦ ПРЕЦИЗИОННЫЙ КОНДИЦИОНЕР НА ОХЛАЖДЕННОЙ ВОДЕ
как пример http://www.ruclimat.ru/catalog/conditionin...noy_vode/11435/
и http://www.yorkair.ru/library/precision_ai...ian/DCS_FCS.pdf

Сообщение отредактировал Vano - 14.9.2015, 23:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 15.9.2015, 9:44
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Тема интересная, автору за идею 5, но я бы не рискнул воду (незамерзайку) в серверную заводить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 15:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных