Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидро-Статическое давление набегающего потока, Расчёт Кавитации
igorpolski
сообщение 13.9.2015, 1:14
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 277626



Уважаемые!
Пожалуйста Помогите понять:
При расчёте «Числа Кавитации» есть параметр «Гидро-Статическое давление набегающего потока»;
Но ведь если поток набегающий – значит это Динамическое давление! Или я Ошибаюсь?
Пожадуйста подскажите как вычислить это «Статическое давление набегающего потока» и где оно должно быть
Р1 - до Дроссельной Шайбы;
Р2 – в Сжатом сечении Дроссельной Шайбы;
Р3 – после Дроссельной Шайбы;
То же и со Скоростью: - скорость в Формуле это
V1 – до Дроссельной Шайбы;
V2 – в Сжатом сечении Дроссельной Шайбы;
V3 – после Дроссельной Шайбы;
С Уважением. Игорь из Чили.

Укажете ещё раз контакты в сообщении, будете "Игорь из бана".

Сообщение отредактировал Skaramush - 14.9.2015, 6:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 13.9.2015, 11:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2627
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%BD%D0%B8%D0%B5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorpolski
сообщение 13.9.2015, 18:37
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 277626



Уважаемый "Nagger"!

Речь идёт о "Гидро-Статическом давлении набегающего потока", а не просто о давлении "Столба Жидкости" и так же о Конкретной формуле в которую надо подставить 1-о из 3-х значений Давления и 1-о из 3-х значений Скорости.

Удачи. Игорь из Чили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.9.2015, 7:01
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Полное давление состоит из статического и динамического. И какой поток значения не имеет. Статическое это статическое, динамическое это динамическое. Вас верно отправили к определению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 14.9.2015, 11:06
Сообщение #5


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



а картинка-то где с обозначениями? Неужели Скарамуш отпилил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.9.2015, 11:14
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А нету её. И не было. Так что, на предмет "а в каком же сечении ТС определиться хочет" это из области угадайки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 14.9.2015, 12:29
Сообщение #7


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



я так и подумал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorpolski
сообщение 14.9.2015, 16:06
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 277626



Уважаемые!

Картинку прилепить не удавалось. Может сегодня повезёт. Однако не думаю, что дело в картинке. Есть Труба 0,5 м. диаметром в ней течёт пульпа (суспензия). Внутри Дроссельная Шайба 0,05 м. диаметром. Необходимо посчитать Число Кавитации в котором есть параметр «Гидро-Статическое давление набегающего потока» и "Скорость движения". Кто-нибудь может конкретно объяснить одному тупому чилийцу, как считать «Гидро-Статическое давление набегающего потока»??? И где из 3-х возможных позиций нужно считать Скорость: до Дроссельной Шайбы; Внутри Дроссельной Шайбы; или после Дроссельной Шайбы???

Удачи. Игорь. из Чили.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.doc ( 26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Прикрепленный файл  ________.doc ( 26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.9.2015, 16:23
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А в каком сечении интересует кавитационное число? Вот в нём и определять.
А для этого открыть закон Бернулли и изучить.

И дело не картинке, верно. Дело в лени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorpolski
сообщение 15.9.2015, 14:30
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 277626



Уважаемый Skaramush!

Грубость она как Была, так и Осталась Грубостью!

Если Вы можете Конкретно помочь - Ответьте на конкретно поставленный вопрос: "как считать «Гидро-Статическое давление набегающего потока»???"

А не можете и/или не хотите, так Ёрничать тоже не к чему! Вы ведь ничего не знаете обо мне.

Удачи Вам! Игорь из Чили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.9.2015, 16:24
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Несколько раз вам отвечали на вопрос. Разжёвывать и класть в рот никто не собирается. Открывайте гидродинамику, если не осилили и повторяйте.
И уясните себе, в связи с собственным вопросом, какое именно сечение собираетесь проверять на кавитацию.

А давить на "грубость - не грубость" на проффоруме с безграмотно поставленным вопросом это моветон, как минимум. Но все, кто ставит вопросы в стиле "сколько в литре секунд" апеллируют именно в вашем стиле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 15.9.2015, 17:05
Сообщение #12


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Если разговор идет про расчет сетей, то на основании данных этой статьи давление и скорость берутся до местного сопротивления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 15.9.2015, 19:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Самое интересное то, что для всех трех сечений гидростатическое давление одинаковое ввиду их близости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 15.9.2015, 19:35
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2627
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Написали где-то "... набегающего потока", теперь, кхм, кто-то, )#&^%@#, и будет искать именно "... набегающего потока". Это в чилийских нормах прописано и переведено гуглом?
Цитата(Twonk @ 15.9.2015, 19:08) *
Самое интересное то, что для всех трех сечений гидростатическое давление одинаковое ввиду их близости

Не ввиду близости, а ввиду равнозначного высотного положения. Или задача - еще и сечения по высоте разложить?
Тема песочная или мусорная, но уж никак не "общие вопросы проектирования и строительства".

Сообщение отредактировал nagger - 15.9.2015, 19:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorpolski
сообщение 16.9.2015, 15:02
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 277626



Уважаемые Timmy, Nagger, Twonk!

Спасибо за ответы! Timmy Вы правы большенство монографий рекомендуют брать Статическое давление именно до Шабы и это не понятно, так как наличие кавитации проверяется в сжатом сечении из-за увеличения скорости.

Скорость в сжатом сечении увеличится - значит Давление Уменьшиться. Так же после зоны сужения, давление Уменьшится на величину потерь в Шайбе. Как же понять: "...Самое интересное то, что для всех трех сечений гидростатическое давление одинаковое ввиду их близости"???

И всё таки Кто нибудь может ответить "как считать «Гидро-Статическое давление набегающего потока»???"

Я думаю, что «Гидро-Статическое Давление Набегающего Потока» при напоре за счёт Разницы высот будет сама эта Разница за Минусом потерь напора до Участка Сужения. А в варианте с Насосом это будет «Давление развиваемое Насосом» так же за Минусом потерь напора до Участка Сужения; Однако я Прав или Ошибаюсь???

Удачи Всем. Игорь из Чили.

P.S. Случайно кто нибудь знает сайт где за оплату могут помочь в решении задачь по Гидродинамике???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.9.2015, 15:20
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Нет, не правы. Давление, развиваемое насосом, может быть указано в каталоге или на диаграмме "полное". И снова придётся вернуться наверх по теме, чтобы прочитать, что полное состоит из статического и динамического. А потом снова вернуться наверх, найти отсылку к закону Бернулли и наконец открыть его и посмотреть уравнение для реальной жидкости.

А затем начать изучать предмет самостоятельно, а не пробовать выехать на тестах за счёт подсказок из интернета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorpolski
сообщение 16.9.2015, 15:31
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 277626



Уважаемый Skaramush!

Согласен - "Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare" - Для человека свойственно ошибаться; никто, кроме глупого не упорствует в своей ошибке. ...однако где Ошибка??? кто Глупый??? - ведь если Глупец понимает, что он глуп и Просит совета у Умных... не значит ли это, что не такой уж он и Глупец!? ...и потом кто кроме Глупца назовёт глупцом Другого?!

Удачи. Скараму́чча (Скарамуш, итал. Scaramuccia, фр. Scaramouche «маленький забияка»). Игорь из Чили.

[quote name='Skaramush' date='16.9.2015, 10:20' post='1149617']
Нет, не правы. Давление, развиваемое насосом, может быть указано в каталоге или на диаграмме "полное". ...что полное состоит из статического и динамического

Значит с насосом я всё таки прав - от Полного отнимим Скоростное давление, Потери до шайбы и получим Статическое;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.9.2015, 15:35
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата
А в варианте с Насосом это будет «Давление развиваемое Насосом» так же за Минусом потерь напора до Участка Сужения
,
Где здесь вычитание динамического давления и правота, не подскажете? И вам СРАЗУ указано направления. А вы с упорством, достойным лучшего применения лупите в ворота лобной костью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 17.9.2015, 20:36
Сообщение #19


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(igorpolski @ 16.9.2015, 17:02) *
Уважаемые Timmy, Nagger, Twonk!

Спасибо за ответы! Timmy Вы правы большенство монографий рекомендуют брать Статическое давление именно до Шабы и это не понятно, так как наличие кавитации проверяется в сжатом сечении из-за увеличения скорости.

мы говорим о характеристике местного сопротивления. Критическая кавитация в местном сопротивлении возникает при определенном соотношении давлений до и после местного сопротивления. При достижении этого соотношения начинается режим критического истечения жидкости, характеризующегося истечением при постоянной скорости - скорости критического истечения.

Динамическое давление возникает только в потоке, а критическое истечение можно организовать и из герметичного сосуда, в котором потока нет по умолчанию. Гидростатическое давление оно вроде бы и есть полное. Разбор решения сложных учебных задач на форуме выполняется в разделе Песочница. Основным условием для разбора решения задачи является наличие этого решения у ТС. При отсутствии решения у ТС принято полагать, что решение задачи отсутствует))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 16:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных