Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обследование тепловизором, вопрос по температурному распределению
denis-sps
сообщение 17.9.2015, 22:17
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.9.2015
Из: Украина
Пользователь №: 278056



Мне в руки попал тепловизор, решил обследовать дом на наличие дефектов. Вышел рано утром (часов в 5-6) и начал ходить все снимать. Потом вечером, сев за детальное изучение снимков сделанных утром, заметил интересную вещь,
на улице в то время было градусов 12-13, прогноз погоды твердил что на улице 14 да и по ощущениям не было сильно холодно (но точно не 6 градусов). Тогда почему мне показывает что фасад
балкона имеет такую маленькую температуру?

Пробовал играться с коэффициентом излучаемости, существенно это дело не изменило. Может я чего то не понимаю? Или просто это все мое не умение пользоваться телевизором.

Р.С. Извините за дурной вопрос, ведь я студент, 2-ой курс, еще даже спец предметы не начались.


Прикрепленный файл  1.jpg ( 11,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  2.jpg ( 10,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 18.9.2015, 8:24
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А какая температура была вечером-ночью и что такое тепловая инерция?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis-sps
сообщение 18.9.2015, 18:28
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.9.2015
Из: Украина
Пользователь №: 278056



Цитата(Skaramush @ 18.9.2015, 7:24) *
А какая температура была вечером-ночью и что такое тепловая инерция?


Спасибо за Ваш ответ.

Тепловая инерция - это способность тел сохранять свою температуру. Каждое тело имеет свою теплоемкость, чем больше теплоемкость тем больше тепловая инерция.

Для меня кое что прояснилось.

Температура ночью вполне могла опуститься до отметки 6 С. Т.к кирпич обладает большей теплоёмкостью, он лучше сохранил теплоту, а метал, который обладает малой теплоёмкостью, остыл так же быстро как и нагрелся. А утром он еще не успел прогреться.


Но у меня возникает еще один вопрос. Под балконом, там где стоит маркер 13.3, очень тёплая зона. Значит ли это что его нужно утеплять, или там застоялся теплый воздух? Просто, если это теплопотери, то практически все балконы этого дома нуждаються в теплоизоляции mellow.gif .

Вот еще примеры подобных ситуаций:

Прикрепленный файл  3.jpg ( 13,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  4.jpg ( 15,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Прикрепленный файл  5.jpg ( 7,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
Прикрепленный файл  6.jpg ( 7,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 18.9.2015, 19:31
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Что вам известно о строительных конструкциях вообще и креплении балконов в частности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 18.9.2015, 20:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(denis-sps @ 18.9.2015, 0:17) *
на улице в то время было градусов 12-13, прогноз погоды твердил что на улице 14 да и по ощущениям не было сильно холодно (но точно не 6 градусов).

При тепловизионной съемке надо соблюдать определенные правила. Одно из них - разница между температурой воздуха и снимаемого объекта. Для каких-то моделей это 10 градусов, для каких-то 15.

В любом случае достоверность съемки тем выше, чем выше разность температур. Наши обследователи вообще при температурах вше минус 10 градусов на объекты не выезжают.

Конечно, можно получить и термоснимок внутри помещения любой поверхности. Но точность будет невелика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis-sps
сообщение 19.9.2015, 21:09
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.9.2015
Из: Украина
Пользователь №: 278056



Цитата(Skaramush @ 18.9.2015, 18:31) *
Что вам известно о строительных конструкциях вообще и креплении балконов в частности?



Про крепление балконов. Я так понимаю, в данном конкретном случае, балкон представляет собой железобетонную плиту, которая прикреплена к стене дома при помощи сваривания стальных стержней плит перекрытия и балконной плиты.
Поверх всего этого накинули металлический каркас, обшили, утеплили.... Примерная схема крепления приведена ниже
Прикрепленный файл  7_8.gif ( 10,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

1 – балконная плита; 2 – цементный раствор; 3 – гидроизоляция; 4 – цементная стяжка; 5 – покрытие пола; 6 – утеплитель; 7 – сетка арматурная

Единственный вариант объяснения этого, который я вижу:

Прикрепленный файл  3.jpg ( 13,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  4.jpg ( 15,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0



Это отсутствие или просадка теплоизоляции.

Теперь другой вопрос, как это можно устранить? Утеплить тот угол где идут теплопотери?


Цитата(Татьяна Удальцова @ 18.9.2015, 19:17) *
При тепловизионной съемке надо соблюдать определенные правила. Одно из них - разница между температурой воздуха и снимаемого объекта. Для каких-то моделей это 10 градусов, для каких-то 15.

В любом случае достоверность съемки тем выше, чем выше разность температур. Наши обследователи вообще при температурах вше минус 10 градусов на объекты не выезжают.

Конечно, можно получить и термоснимок внутри помещения любой поверхности. Но точность будет невелика.



Знаю я это, просто дали задание сделать отчет, и выделили немного времени на это. А у нас как раз началось бабье лето, первый раз в жизни не доволен потеплением. Теперь приходиться что то придумывать...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 37,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  2.jpg ( 193,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  3.jpg ( 2,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.9.2015, 21:39
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Изнутри угол утеплять - можете получить другую проблему.
Видите, вы обнаружили возможную проблему. Вообще говоря, вопрос как восстановить утеплитель не совсем ваш. Можно, к примеру, через отверстия заполнить пеной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 19.9.2015, 23:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Похоже, что этот тепловизор регистрирует не излучаемую температуру поверности, а отражаемое излучение. Это видно на примере стекла, измеренная температура которого, повторяет картинку отражения в оптическом диапазоне.
Прикрепленный файл  ____4.JPG ( 8,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Прикрепленный файл  ____3.JPG ( 13,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 20.9.2015, 6:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(GraNiNi @ 20.9.2015, 1:00) *
Похоже, что этот тепловизор регистрирует не излучаемую температуру поверности, а отражаемое излучение. Это видно на примере стекла, измеренная температура которого, повторяет картинку отражения в оптическом диапазоне.

Да так и есть. Если сделать термоснимок фасада в тени и, через час, того же фасада освещенного солнцем, то будут совершенно разные результаты. И будут сделаны неверные выводы. Пример (не очень качественный, но наглядный) прилагаю.

А в "бабье лето" термосъемку фасадов делать бесполезно, как бы не было "времени мало".

Что касается потерь через примыкание балконной плиты, то это обычное дело. Сама плита, заведенная в стену - "мостик холода". Если ещё в эту же стену заведена пустотная плита перекрытия, то с вероятностью 99% можно сказать, что у неё не заполнены бетоном торцы пустот. Хорошо ещё если это сторона с малым отверстием, а если это торец с отверстиями 159, то вообще получаются сплошные утечки тепла. И не только трансмиссионные, там ещё холодный воздух под полом гуляет.

Это весьма распространенный строительный брак, который трудно обнаружить опосля. А раз трудно обнаружить, то его и допускают - ведь несколько лишних лопат раствора бросить лень. Засыплют обломками кирпича и всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis-sps
сообщение 20.9.2015, 22:52
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.9.2015
Из: Украина
Пользователь №: 278056



Цитата(GraNiNi @ 19.9.2015, 23:00) *
Похоже, что этот тепловизор регистрирует не излучаемую температуру поверности, а отражаемое излучение. Это видно на примере стекла, измеренная температура которого, повторяет картинку отражения в оптическом диапазоне.
Прикрепленный файл  ____4.JPG ( 8,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Прикрепленный файл  ____3.JPG ( 13,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


Да, ведь гладкие поверхности отображают не только видимый спектр, но также и не видимый. Вот еще наглядней, стоял перед зеркалом.

Прикрепленный файл  4.jpg ( 12,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Цитата(Skaramush @ 19.9.2015, 21:39) *
Изнутри угол утеплять - можете получить другую проблему.
Видите, вы обнаружили возможную проблему. Вообще говоря, вопрос как восстановить утеплитель не совсем ваш. Можно, к примеру, через отверстия заполнить пеной.


Да, изнутри заполнять через дырки слишком морочно выйдет. Согласен, вопрос не совсем мой, но все таки интересно. Спасибо за отзывчивость и помощь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GraNiNi
сообщение 21.9.2015, 22:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987



Цитата(denis-sps @ 20.9.2015, 22:52) *
Да, ведь гладкие поверхности отображают не только видимый спектр, но также и не видимый. Вот еще наглядней, стоял перед зеркалом.

В итоге, на фотоприемник тепловизора приходит смесь излучений, как самой поверхности, так и отраженного стороннего излучения, которое нас не интересует, но которое сильно искажает данные и расчетную истинную температуру нужной нам поверхности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 24.9.2015, 6:58
Сообщение #12


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Автору: я понимаю, в вашем возрасте хочется заняться творческими поисками (и то хорошо, бывает что и этого не хочется кому-то...)
По части балконов - думаю тут всё вообще просто (это особенно видно на 1-м снимке тепловизора), форточка была ночью открыта, вот тёплый воздух из квартиры и нагрел балконную плиту над собой! На др. снимках "откидушка" окна уже закрыта жильцами (видно холодно стало под утро)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis-sps
сообщение 28.9.2015, 20:34
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.9.2015
Из: Украина
Пользователь №: 278056



Цитата(kdu @ 24.9.2015, 6:58) *
Автору: я понимаю, в вашем возрасте хочется заняться творческими поисками (и то хорошо, бывает что и этого не хочется кому-то...)
По части балконов - думаю тут всё вообще просто (это особенно видно на 1-м снимке тепловизора), форточка была ночью открыта, вот тёплый воздух из квартиры и нагрел балконную плиту над собой! На др. снимках "откидушка" окна уже закрыта жильцами (видно холодно стало под утро)))



Спасибо за ответ. Я выше предполагал что под балконом мог застоятся теплый воздух. Но проблем в том, что прослеживается четкая линия. Если это от форточки, было бы локальное пятно, а тут чёткая линия. На мой взгляд, тут скорее проблемы с теплоизоляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 1:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных