Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> одна или две нитки водопровода
Dunay
сообщение 22.9.2015, 14:02
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Подскажите пожалуйста комплекс задний общественного назначения надо подключить к существующей водопроводной сети. Точка подключения (колодец в ПГТ) удален от комплекса более чем на 200 м . Одну или две ветки водопровода (объеденный= пожар+ хоз. пит.) тянуть к комплексу. По СП вроде как две (категория водоснабжения I )? По территории комплекса собираюсь делать кольцо — нужно поставить гидранты. Существующие гидранты далеко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olleg
сообщение 22.9.2015, 14:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 49165



Если гидранты, конечно 2 ветки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 22.9.2015, 16:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Dunay @ 22.9.2015, 14:02) *
Подскажите пожалуйста комплекс задний общественного назначения надо подключить к существующей водопроводной сети. Точка подключения (колодец в ПГТ) удален от комплекса более чем на 200 м . Одну или две ветки водопровода (объеденный= пожар+ хоз. пит.) тянуть к комплексу. По СП вроде как две (категория водоснабжения I )? По территории комплекса собираюсь делать кольцо — нужно поставить гидранты. Существующие гидранты далеко.

вы сами ответили на свой вопрос)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор 1981
сообщение 24.9.2015, 14:28
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 89188



Однозначно две.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 9:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



А если в Технических условиях оговорено что сеть к которой подключаемся не закольцована?! Имеет ли смысл две ветки?! helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 1.10.2015, 10:09
Сообщение #6


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Dunay @ 1.10.2015, 9:13) *
А если в Технических условиях оговорено что сеть к которой подключаемся не закольцована?! Имеет ли смысл две ветки?! helpsmilie.gif

Смысла нет Надо свои РЧВ и НС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 13:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 13:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 13:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 13:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 13:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



упс. сильно на кнопочки жала.


Сообщение отредактировал Dunay - 1.10.2015, 13:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 13:46
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



helpsmilie.gif helpsmilie.gif Не могу разобраться. Я тяну одну нитку наполняю Резервуары (2-шт.50% запас) и прокладываю кольцо с гидрантами. Во время пожара, если поломка на сети, включаются пожарные насосы и подают воду в систему наружного и внутреннего пожаротушения. Если все нормально то вода от водовода. Вода будет стоять в резервуарах до возникновения пожара и поломки на сети. И на нужды внутреннего пожаротушения необходимо проектировать отдельную систему противопожарного водопровода (Вода в резервуаре будет не питьевого качества).

Сообщение отредактировал Dunay - 1.10.2015, 13:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 1.10.2015, 16:02
Сообщение #13


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dunay @ 1.10.2015, 13:46) *
Если все нормально то вода от водовода.

накидайте схему
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 1.10.2015, 16:29
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Извините за качество.
Очень волнует вопрос можно ли уйти от РЧВ, при подключении к тупиковой сети водопроводом до 100 мм (на хоз. пит.) при расходе 0,7 л/сек. 3,5 м куб. сутки. Что делать с аварийным запасом? категория водоснабжения III
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.jpeg ( 69,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.10.2015, 9:23
Сообщение #15


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dunay @ 1.10.2015, 16:29) *
Извините за качество.
Очень волнует вопрос можно ли уйти от РЧВ, при подключении к тупиковой сети водопроводом до 100 мм (на хоз. пит.) при расходе 0,7 л/сек. 3,5 м куб. сутки. Что делать с аварийным запасом? категория водоснабжения III

по питью у Вас третья категория, можно подавать воду по тупиковой ветке, если диаметр меньше 100мм (п.11.5 СП 31)
т.е., если сущ сеть устраивает по параметрам (ТУ есть) - расход-давление, то РЧВ не нужны

по пожару нужно учитывать время заполнения резервуаров - п.6.4. СП 8
так же нужно глянуть п.9.6 СП 8

Сообщение отредактировал Водяной - 2.10.2015, 9:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 2.10.2015, 9:35
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



А что делать с аварийным запасом (СП 31.13330.2012 п.12.3). Его можно не предусматривать? (на что ссылаться) Среднечасовой расход получился 0,18 м куб. час. в сутки максимального водопотребления х 8 часов х 70%. Аварийный объем 1 м куб час. Если все таки он нужен, можно ли использовать бак гидроаккумулятор 1000л. Или надо стальной бак закладывать и обвязывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.10.2015, 9:39
Сообщение #17


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 9:35) *
А что делать с аварийным запасом (СП 31.13330.2012 п.12.3). Его можно не предусматривать? (на что ссылаться) Среднечасовой расход получился 0,18 м куб. час. в сутки максимального водопотребления х 8 часов х 70%. Аварийный объем 1 м куб час. Если все таки он нужен, можно ли использовать бак гидроаккумулятор 1000л. Или надо стальной бак закладывать и обвязывать.

в п.12.3 СП31 говрится об дополнительном объеме на пожаротушение при одном водоводе и принятии его по СП8
я дщал ссылку на пункт, который предписывает в опреджеленных случаях устройство доп объема на пожар

в п.12.3. ясно говорится об аварийном на нужды хоз-питья и производственные нужды

Сообщение отредактировал Водяной - 2.10.2015, 9:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 2.10.2015, 10:01
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Если я правильно поняла то по СП31 п.11.5 допускается проложить тупиковую ветку на хоз пит. и аварийный запас не надо предусматривать.
А п.11.3 СП31 надо читать совместно п. 11.5. и если тупик нельзя по п.12.3 аварийный запас и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.10.2015, 10:12
Сообщение #19


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 10:01) *
Если я правильно поняла то по СП31 п.11.5 допускается проложить тупиковую ветку на хоз пит. и аварийный запас не надо предусматривать.
А п.11.3 СП31 надо читать совместно п. 11.5. и если тупик нельзя по п.12.3 аварийный запас и т.д.

когда идёт непрерывное водоснабжение и происходит авария на сети, то чтобы люди не сидели без воды на случай ремонта, предусматривают аварийный запас
с пожаром, в моем понимании, (я не последняя инстанция) суть не такая. пожарный объем может годами стоять не тронутым
и если авария произошла на водоводе, то на пожарный запас это никак не сказывается.
исключением является только авария на водоводе и наложение этой ситуации с пожаром. нужно восстанавливать пожарный объем , в восстанавливалка отвалилась
поэтому есть п.9.6 СП8, который предписывает для подачи воды по одному водоводу иметь двойной запас пожарного объема
и есть условия, когда можно не делать его. двойной запас и делается для случая аварии на сети. считайте его аварийным (не в буквальном смысле)

Сообщение отредактировал Водяной - 2.10.2015, 10:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 2.10.2015, 10:27
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



С пожаром я поняла.Если длина тупика более 500 м и не успеваю восстановить запас за 72 часа объем пож. резервуара увеличиваю.
А вот с хоз. пит. запуталась. Надо предусматривать какой то запас воды????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.10.2015, 10:48
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 10:27) *
С пожаром я поняла.Если длина тупика более 500 м и не успеваю восстановить запас за 72 часа объем пож. резервуара увеличиваю.
А вот с хоз. пит. запуталась. Надо предусматривать какой то запас воды????

всё зависит от техусловий, и поставщика
если в ТУ прописан Ваш расход, разрешенный для отбора и стоит гарантированный напор, то владелец сетей обязан выполнять свои обязательства
если заказчик в курсе, что сущ сети плохие и постоянные сбои, то он может прописать в техзадании устройство накопительных РЧВ, чтобы меньше зависеть от хлама
если в тех задании ничего такого нет, то тупиковая сеть диаметром меньше 100 мм.

т.е. при аварии на сети ваши здания могут быть без воды сутки. дело обычное на самом деле
если производство и не может быть без воды, то в техзадании должно быть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 2.10.2015, 10:55
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Имеем - водовод по 3 категории
Надо
1. Запитать хоз-питьевых потребителей по 3 категории (котельная есть?)
2. Предусмотреть противопожарное водоснабжение

Хоз-питье по одной ветке питаем свободно, без аварийных емкостей. Если только категория не 3 и нет доптребований Заказчика
Противопожарное водоснабжение от 3 категории не допускается. Вы делаете 2 резервуара+ПНС с вторым источником водоснабжения (гарантийное письмо и иногда договор от коммунальщиков, что воду на этот объект они повезут) тем самым делая 1 категорию ВС.

В нормы сейчас не смотрю, но насколько я помню, восстановление по тупику можно делать только из источника 2 категории ВС.
Поправьте если не так
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 2.10.2015, 11:22
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Принесли окончательную съемку и чудеснейшим образом получается от точки подключения до участка 140м.
И возник еще такой вариант.
Протянуть согласно п. 8.4 СП8 тупик объединенный хоз.пит. и пожар.
Поставить два гидранта. Отдельно по п. 8.3 СП.8 запроектировать резервуары и колодец для подключения пожарных машин (автонасосов).
Вот нагородила.
А что ж тогда делать с внутрянкой. helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 2.10.2015, 11:26
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Расход на пожаротушение какой у вас? Внутрянка (ПК) есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 2.10.2015, 11:39
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



наружное пожаротушение 15 л/сек
внутренне пожаротушение 2,5 л/сек на одну струю (4 пожарных кран)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 2.10.2015, 12:34
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



И о каких емкостях для мотопомп идет речь? 15 л/с наружка+ 2,6 л/с внутрянка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 2.10.2015, 15:00
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



Я так понимаю от двух резервуаров (по 50%), НС, и кольца с гидрантами НЕ УЙТИ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.10.2015, 15:33
Сообщение #28


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 15:00) *
Я так понимаю от двух резервуаров (по 50%), НС, и кольца с гидрантами НЕ УЙТИ.

Вы можете объяснить наконец, что у Вас в ТУ написано про пожар?

Если сеть кольцевая существующая, и расстояние от сети до здания 140м, то может вообще резервуаров городить не нужно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dunay
сообщение 5.10.2015, 7:57
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728



В ТУ написана что сеть существующая не закольцована. Расстояние до здания приблизительно 150 м.
Резервуара и насосную ставить надо.
Спасибо большое за помощь.
Подключаюсь я к трубе диам. 150 мм. Для хоз.пит. мне достаточно 32 мм трубы. Можно на площадку завести больший диаметр - для обеспечения восстановления пожарного запаса и заполнения пож. резервуаров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 5.10.2015, 11:15
Сообщение #30


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dunay @ 5.10.2015, 8:57) *
В ТУ написана что сеть существующая не закольцована. Расстояние до здания приблизительно 150 м.
Резервуара и насосную ставить надо.
Спасибо большое за помощь.
Подключаюсь я к трубе диам. 150 мм. Для хоз.пит. мне достаточно 32 мм трубы. Можно на площадку завести больший диаметр - для обеспечения восстановления пожарного запаса и заполнения пож. резервуаров.

конечно можно больший
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 3:18
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных