одна или две нитки водопровода |
|
|
|
22.9.2015, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Подскажите пожалуйста комплекс задний общественного назначения надо подключить к существующей водопроводной сети. Точка подключения (колодец в ПГТ) удален от комплекса более чем на 200 м . Одну или две ветки водопровода (объеденный= пожар+ хоз. пит.) тянуть к комплексу. По СП вроде как две (категория водоснабжения I )? По территории комплекса собираюсь делать кольцо — нужно поставить гидранты. Существующие гидранты далеко.
|
|
|
|
|
22.9.2015, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 49165

|
Если гидранты, конечно 2 ветки
|
|
|
|
|
22.9.2015, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Dunay @ 22.9.2015, 14:02)  Подскажите пожалуйста комплекс задний общественного назначения надо подключить к существующей водопроводной сети. Точка подключения (колодец в ПГТ) удален от комплекса более чем на 200 м . Одну или две ветки водопровода (объеденный= пожар+ хоз. пит.) тянуть к комплексу. По СП вроде как две (категория водоснабжения I )? По территории комплекса собираюсь делать кольцо — нужно поставить гидранты. Существующие гидранты далеко. вы сами ответили на свой вопрос)
|
|
|
|
|
24.9.2015, 14:28
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 89188

|
Однозначно две.
|
|
|
|
|
1.10.2015, 9:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
А если в Технических условиях оговорено что сеть к которой подключаемся не закольцована?! Имеет ли смысл две ветки?!
|
|
|
|
|
1.10.2015, 10:09
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Dunay @ 1.10.2015, 9:13)  А если в Технических условиях оговорено что сеть к которой подключаемся не закольцована?! Имеет ли смысл две ветки?!  Смысла нет Надо свои РЧВ и НС.
|
|
|
|
|
1.10.2015, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
|
|
|
|
|
1.10.2015, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
|
|
|
|
|
1.10.2015, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
|
|
|
|
|
1.10.2015, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Это получается я тяну одну нитку. Ставлю резервуар и насосную на нужды пожаротушения + кольцо с гидрантами.
|
|
|
|
|
1.10.2015, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
упс. сильно на кнопочки жала.
Сообщение отредактировал Dunay - 1.10.2015, 13:31
|
|
|
|
|
1.10.2015, 16:02
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dunay @ 1.10.2015, 13:46)  Если все нормально то вода от водовода. накидайте схему
|
|
|
|
|
1.10.2015, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Извините за качество. Очень волнует вопрос можно ли уйти от РЧВ, при подключении к тупиковой сети водопроводом до 100 мм (на хоз. пит.) при расходе 0,7 л/сек. 3,5 м куб. сутки. Что делать с аварийным запасом? категория водоснабжения III
Прикрепленные файлы
___.jpeg ( 69,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 71
|
|
|
|
|
2.10.2015, 9:23
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dunay @ 1.10.2015, 16:29)  Извините за качество. Очень волнует вопрос можно ли уйти от РЧВ, при подключении к тупиковой сети водопроводом до 100 мм (на хоз. пит.) при расходе 0,7 л/сек. 3,5 м куб. сутки. Что делать с аварийным запасом? категория водоснабжения III по питью у Вас третья категория, можно подавать воду по тупиковой ветке, если диаметр меньше 100мм (п.11.5 СП 31) т.е., если сущ сеть устраивает по параметрам (ТУ есть) - расход-давление, то РЧВ не нужны по пожару нужно учитывать время заполнения резервуаров - п.6.4. СП 8 так же нужно глянуть п.9.6 СП 8
Сообщение отредактировал Водяной - 2.10.2015, 9:23
|
|
|
|
|
2.10.2015, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
А что делать с аварийным запасом (СП 31.13330.2012 п.12.3). Его можно не предусматривать? (на что ссылаться) Среднечасовой расход получился 0,18 м куб. час. в сутки максимального водопотребления х 8 часов х 70%. Аварийный объем 1 м куб час. Если все таки он нужен, можно ли использовать бак гидроаккумулятор 1000л. Или надо стальной бак закладывать и обвязывать.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 9:39
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 9:35)  А что делать с аварийным запасом (СП 31.13330.2012 п.12.3). Его можно не предусматривать? (на что ссылаться) Среднечасовой расход получился 0,18 м куб. час. в сутки максимального водопотребления х 8 часов х 70%. Аварийный объем 1 м куб час. Если все таки он нужен, можно ли использовать бак гидроаккумулятор 1000л. Или надо стальной бак закладывать и обвязывать. в п.12.3 СП31 говрится об дополнительном объеме на пожаротушение при одном водоводе и принятии его по СП8 я дщал ссылку на пункт, который предписывает в опреджеленных случаях устройство доп объема на пожар в п.12.3. ясно говорится об аварийном на нужды хоз-питья и производственные нужды
Сообщение отредактировал Водяной - 2.10.2015, 9:40
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Если я правильно поняла то по СП31 п.11.5 допускается проложить тупиковую ветку на хоз пит. и аварийный запас не надо предусматривать. А п.11.3 СП31 надо читать совместно п. 11.5. и если тупик нельзя по п.12.3 аварийный запас и т.д.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:12
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 10:01)  Если я правильно поняла то по СП31 п.11.5 допускается проложить тупиковую ветку на хоз пит. и аварийный запас не надо предусматривать. А п.11.3 СП31 надо читать совместно п. 11.5. и если тупик нельзя по п.12.3 аварийный запас и т.д. когда идёт непрерывное водоснабжение и происходит авария на сети, то чтобы люди не сидели без воды на случай ремонта, предусматривают аварийный запас с пожаром, в моем понимании, (я не последняя инстанция) суть не такая. пожарный объем может годами стоять не тронутым и если авария произошла на водоводе, то на пожарный запас это никак не сказывается. исключением является только авария на водоводе и наложение этой ситуации с пожаром. нужно восстанавливать пожарный объем , в восстанавливалка отвалилась поэтому есть п.9.6 СП8, который предписывает для подачи воды по одному водоводу иметь двойной запас пожарного объема и есть условия, когда можно не делать его. двойной запас и делается для случая аварии на сети. считайте его аварийным (не в буквальном смысле)
Сообщение отредактировал Водяной - 2.10.2015, 10:21
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
С пожаром я поняла.Если длина тупика более 500 м и не успеваю восстановить запас за 72 часа объем пож. резервуара увеличиваю. А вот с хоз. пит. запуталась. Надо предусматривать какой то запас воды????
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:48
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 10:27)  С пожаром я поняла.Если длина тупика более 500 м и не успеваю восстановить запас за 72 часа объем пож. резервуара увеличиваю. А вот с хоз. пит. запуталась. Надо предусматривать какой то запас воды???? всё зависит от техусловий, и поставщика если в ТУ прописан Ваш расход, разрешенный для отбора и стоит гарантированный напор, то владелец сетей обязан выполнять свои обязательства если заказчик в курсе, что сущ сети плохие и постоянные сбои, то он может прописать в техзадании устройство накопительных РЧВ, чтобы меньше зависеть от хлама если в тех задании ничего такого нет, то тупиковая сеть диаметром меньше 100 мм. т.е. при аварии на сети ваши здания могут быть без воды сутки. дело обычное на самом деле если производство и не может быть без воды, то в техзадании должно быть
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Имеем - водовод по 3 категории Надо 1. Запитать хоз-питьевых потребителей по 3 категории (котельная есть?) 2. Предусмотреть противопожарное водоснабжение
Хоз-питье по одной ветке питаем свободно, без аварийных емкостей. Если только категория не 3 и нет доптребований Заказчика Противопожарное водоснабжение от 3 категории не допускается. Вы делаете 2 резервуара+ПНС с вторым источником водоснабжения (гарантийное письмо и иногда договор от коммунальщиков, что воду на этот объект они повезут) тем самым делая 1 категорию ВС.
В нормы сейчас не смотрю, но насколько я помню, восстановление по тупику можно делать только из источника 2 категории ВС. Поправьте если не так
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Принесли окончательную съемку и чудеснейшим образом получается от точки подключения до участка 140м. И возник еще такой вариант. Протянуть согласно п. 8.4 СП8 тупик объединенный хоз.пит. и пожар. Поставить два гидранта. Отдельно по п. 8.3 СП.8 запроектировать резервуары и колодец для подключения пожарных машин (автонасосов). Вот нагородила. А что ж тогда делать с внутрянкой.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Расход на пожаротушение какой у вас? Внутрянка (ПК) есть?
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
наружное пожаротушение 15 л/сек внутренне пожаротушение 2,5 л/сек на одну струю (4 пожарных кран)
|
|
|
|
|
2.10.2015, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
И о каких емкостях для мотопомп идет речь? 15 л/с наружка+ 2,6 л/с внутрянка
|
|
|
|
|
2.10.2015, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Я так понимаю от двух резервуаров (по 50%), НС, и кольца с гидрантами НЕ УЙТИ.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 15:33
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dunay @ 2.10.2015, 15:00)  Я так понимаю от двух резервуаров (по 50%), НС, и кольца с гидрантами НЕ УЙТИ. Вы можете объяснить наконец, что у Вас в ТУ написано про пожар? Если сеть кольцевая существующая, и расстояние от сети до здания 140м, то может вообще резервуаров городить не нужно
|
|
|
|
|
5.10.2015, 7:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
В ТУ написана что сеть существующая не закольцована. Расстояние до здания приблизительно 150 м. Резервуара и насосную ставить надо. Спасибо большое за помощь. Подключаюсь я к трубе диам. 150 мм. Для хоз.пит. мне достаточно 32 мм трубы. Можно на площадку завести больший диаметр - для обеспечения восстановления пожарного запаса и заполнения пож. резервуаров.
|
|
|
|
|
5.10.2015, 11:15
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dunay @ 5.10.2015, 8:57)  В ТУ написана что сеть существующая не закольцована. Расстояние до здания приблизительно 150 м. Резервуара и насосную ставить надо. Спасибо большое за помощь. Подключаюсь я к трубе диам. 150 мм. Для хоз.пит. мне достаточно 32 мм трубы. Можно на площадку завести больший диаметр - для обеспечения восстановления пожарного запаса и заполнения пож. резервуаров. конечно можно больший
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|