|
  |
Модульные очистные сооружения, помогите подобрать оборудование |
|
|
|
23.9.2015, 19:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077

|
Доброго времени суток! Коллеги, вообщем ситуация такая у нас на заводе сухих смесей есть ливневая канализация общий расход сточных вод состовляет 365 л/с тоесть 1314 м.куб.час. Нужно подобрать модульное очисное сооружение которое будет очищать от песка, нефтепродуктов ИТП. состав смотрите в приложении пункт 3.2 Взвешенные вещества в дождевых стоках 200 мг/л нужно профильтровать до 0,75 мг/л. Помогите подобрать оборудование которое сможет выполнить данную задачу. Еще вопрос появился позже чем отличаются ливневые очистные сооружение от модульных и блочно-модульных очистных сооружений?
|
|
|
|
|
23.9.2015, 20:43
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(ingener_seb @ 23.9.2015, 19:17)  есть ливневая канализация общий расход сточных вод состовляет 365 л/с тоесть 1314 м.куб.час.
чем отличаются ливневые очистные сооружение от модульных и блочно-модульных очистных сооружений? Модульные, или блочно-модульные - это для бензоколонок. При указанных расходах о них и речи быть не может. Не-е, я б с удовольствием продал лопоухому клиенту полсотни железных ящиков с чем-то там внутре, но таки совесть не позволяет. Делайте нормальные сооружения в бетоне, плюс покупное заводское оборудование для доведения до требуемой к сбросу кондиции.
|
|
|
|
|
24.9.2015, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077

|
А ливневые очистные сооружения смогут выполнить эту функцию?
|
|
|
|
|
24.9.2015, 19:47
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3583
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Странный вопрос. В словосочетании "Ливневые очистные сооружения" слово "Ливневые" - назначение. А в словосочетании "модульные очистные сооружения" слово "модульные" - конструкция. Зачем вы смешиваете эти понятия? Ваши ливневые вполне могут быть модульными
|
|
|
|
|
25.9.2015, 6:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077

|
Цитата(Ferdipendoz @ 24.9.2015, 21:47)  Странный вопрос. В словосочетании "Ливневые очистные сооружения" слово "Ливневые" - назначение. А в словосочетании "модульные очистные сооружения" слово "модульные" - конструкция. Зачем вы смешиваете эти понятия? Ваши ливневые вполне могут быть модульными Я не смешиваю эти понятия я просто пытаюсь разобраться какие очистные сооружения подходят для моего случая. Если распологаете информацией скиньте пожалуйста ссылку на данное оборудование где можно узнать цену и название?
|
|
|
|
|
25.9.2015, 15:20
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(ingener_seb @ 25.9.2015, 6:03)  Я не смешиваю эти понятия я просто пытаюсь разобраться какие очистные сооружения подходят для моего случая. Если распологаете информацией скиньте пожалуйста ссылку на данное оборудование где можно узнать цену и название? Это не оборудование, это сооружения. Готовые "ливневые ОС" Вы не купите, даже и модульные. Производительность слишком велика для модульных.
|
|
|
|
|
25.9.2015, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 25.9.2015, 15:20)  Это не оборудование, это сооружения. Готовые "ливневые ОС" Вы не купите, даже и модульные. Производительность слишком велика для модульных. Почему не купят? Купят. Несколько штук в ряд
|
|
|
|
|
25.9.2015, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077

|
А если перед сооружением построить акумулирующий резервуар?
Сообщение отредактировал ingener_seb - 25.9.2015, 15:51
|
|
|
|
|
25.9.2015, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(ingener_seb @ 25.9.2015, 15:49)  будем думать что делать) Аккумулирующий резервуар. Тогда и очистные маленькими будут. О, уже придумали  Делайте, считайте, заказывайте очистные
Сообщение отредактировал miter - 25.9.2015, 15:53
|
|
|
|
|
25.9.2015, 15:53
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(miter @ 25.9.2015, 15:48)  Почему не купят? Купят. Несколько штук в ряд  Я писал об этом выше, если обратили внимание  Только не несколько штук, а несколько десятков. Можно арендовать колхозное поле и там это всё художественно расставить. И наверняка найдется бессовестный продавец, который с удовольствием это всё запарит клиенту.
|
|
|
|
|
25.9.2015, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 25.9.2015, 15:53)  Я писал об этом выше, если обратили внимание  Только не несколько штук, а несколько десятков. Можно арендовать колхозное поле и там это всё художественно расставить. И наверняка найдется бессовестный продавец, который с удовольствием это всё запарит клиенту. Не, ну есть у некоторых бочки на 100 л/с. Всего 4 штуки надо-то  И поле метров 15х20 Но ТС уже дорулил до АР  Осталось только все рассчитать и будет счастье
|
|
|
|
|
25.9.2015, 15:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(miter @ 25.9.2015, 15:55)  Не, ну есть у некоторых бочки на 100 л/с. И мы даже знаем этих некоторых  Как и знаем о качестве работы этих бочек
|
|
|
|
|
25.9.2015, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 25.9.2015, 15:59)  И мы даже знаем этих некоторых  Как и знаем о качестве работы этих бочек  Как показывает практика, заказчика менее всего волнует качество. Бумажки есть и ладно.
Сообщение отредактировал miter - 25.9.2015, 16:03
|
|
|
|
|
25.9.2015, 16:25
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(miter @ 25.9.2015, 16:02)  Как показывает практика, заказчика менее всего волнует качество. Бумажки есть и ладно. Эт смотря, кто заказчик. Если это конечный пользователь, то и штрафы за превышения будут его. А оно ему надо, учитывая, что сии бочки чуть не дороже нормальных очистных?
|
|
|
|
|
25.9.2015, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077

|
Мне предложили построить акумулирующий резервуар и поставить Ливневое очистное сооружение , блочно-модульная станция ЛОС-16 . Это нормальное оборудование или фуфло для лохов? Фильтровало мне нужно чтобы нормально и документы были впорядке.
Сообщение отредактировал ingener_seb - 25.9.2015, 16:38
|
|
|
|
|
25.9.2015, 16:50
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Резервуар нужен, а что это за ЛОС-16 - никому неведомо, сейчас много любителей нечто такое изваять блочно-модульное. Деньги уж больно хорошие, вот народ и ваяет. Дадут Вам инфу подробную по этому ЛОС - тащите сюда, посмотрим. А не дадут - думайте сами, нужен Вам "кот в мешке", или нет.
|
|
|
|
|
25.9.2015, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077

|
Хорошо как появится инфа по оборудованию обязательно скину.
|
|
|
|
|
25.9.2015, 23:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
Андрей! При всем уважении, но не кажется ли Вам, что таким образом рыба пугается также, как и у Пурчи? И, может быть,- это крупная рыба, что жаль!
|
|
|
|
|
26.9.2015, 12:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Да мне это как-то фиолетово, я в любом случае не буду делать то, что совесть не позволяет. Ну а "рыбы" у меня хватает и без того, чтобы портить себе карму "кривыми" техническими решениями. Не всё в этом мире количеством бабла меряется, есть и другие шкалы. На форуме я в основном развлекаюсь, треплюсь и модерирую, клиентов тут никогда не искал, такшта могу себе позволить писать правду
|
|
|
|
|
26.9.2015, 22:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
Андрей! Я давно (9? лет) знаю и ценю Вашу позицию последовательного борца с профанацией на этом единственном русскоязычном ВиК форуме. Говоря о "рыбе", я имею ввиду не cтолько заказчиков, сколько состояние рынка WTP в целом, включая и рыбаков - специалистов, особенно молодых. Состояние этого рынка - печальное. Но, ведь, если задача, по определению модератора, не имеет решения, то кто же ее станет решать?
|
|
|
|
|
27.9.2015, 12:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(H3O+ @ 26.9.2015, 22:41)  Состояние рынка - печальное. Но, ведь, если задача, по определению модератора, не имеет решения, то кто же ее станет решать? Я разве написал, что не имеет? Всего лишь заметил, что на большие расходы лепить стада "модульных" - не есть гуд ;) Желающие впарить модули найдутся. Но что есть тот модуль? Или уже набившие оскомину "бочки для мебели", или (если модули лепят профи) берется заводское оборудование, лепится на раму и сие изделие сразу вырастает в цене минимум вдвое. Про "модули", слепленные не профессионалами, даже и говорить не хочется, это даже хуже бочек.
|
|
|
|
|
28.9.2015, 8:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
Цитата(H3O+ @ 26.9.2015, 1:28)  Андрей! При всем уважении, но не кажется ли Вам, что таким образом рыба пугается также, как и у Пурчи? И, может быть,- это крупная рыба, что жаль! Какая рыба пугается у Пурчи? Все эти объёмные проекты по очистке шахтных и тому подобных вод до рыбхоза - глухари на токовище. Но в любом случае, без пилотных испытаний это рулетка и колоссальный риск слить бабке не в том направлении.
|
|
|
|
|
28.9.2015, 10:10
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Urchi_Purchi @ 28.9.2015, 8:41)  в любом случае, без пилотных испытаний это рулетка и колоссальный риск слить бабке не в том направлении. Зачем нужны пилотные испытания на ливневке? Всё давно известно.
|
|
|
|
|
28.9.2015, 21:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
в том числе по достижению рыбхоза? Ливневку до рыбхоза не пускал - представления в теории, но сейчас же требования в каждом тз "достижение нормативов рыбхоз 1-категории" и обучение персонала до стадии понятия и управления происходящими процессами
|
|
|
|
|
28.9.2015, 22:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Urchi_Purchi @ 28.9.2015, 21:46)  в том числе по достижению рыбхоза? Ливневку до рыбхоза не пускал - представления в теории Конечно. Я обычно ставил последовательно несколько напорных фильтров, на хвосте МИУ. Там, где зак эксплуатирует нормально, рыба есть, но геморно, согласен. По скоростям, концентрациям перед МИУ и высотам загрузки у Тарнопольской одно время было на сайте, сейчас вроде убрала, давно туда не заглядывал. Она еще регенерацию МИУ делала, я - только взрыхление, дабы не было поверхностного кольматажа и весь уголь выбирал свою сорбционную способность. В Москве и области - десятки сооружений только по моим проектам, а сколь другие делали, и не сосчитать.
|
|
|
|
|
29.9.2015, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(andrey R @ 28.9.2015, 22:39)  ....... Там, где зак эксплуатирует нормально, рыба есть, но геморно, согласен. ....... Если геморно, то как может быть нормально Я еще согласен, что на предприятиях, где есть производственные ОС, обученный персонал и т.д., проблемы с эксплуатацией ливневых ОС гемором можно не считать, но как "простые смертные", например торговые центры, всяческие базы, минипредприятия и т.д., в принципе могут нормально эксплуатировать ОС, если не брать проверяющих на "зарплату"?
|
|
|
|
|
29.9.2015, 21:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(zem @ 29.9.2015, 16:11)  Если геморно, то как может быть нормально  Нормально в смысле достижения норматива. Ну а эксплуатация должна быть, если есть технологическое оборудование, её требующее. Цитата(zem @ 29.9.2015, 16:11)  Я еще согласен, что на предприятиях, где есть производственные ОС, обученный персонал и т.д., проблемы с эксплуатацией ливневых ОС гемором можно не считать, но как "простые смертные", например торговые центры, всяческие базы, минипредприятия и т.д., в принципе могут нормально эксплуатировать ОС, если не брать проверяющих на "зарплату"? На зарплату надо брать не проверяющих, а эксплуатирующий оборудование персонал или фирму. Как те же торговые центры эксплуатируют остальное свое оборудование? Не силами же продавцов и кассиров
|
|
|
|
|
30.9.2015, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(andrey R @ 29.9.2015, 21:13)  Нормально в смысле достижения норматива. Ну а эксплуатация должна быть, если есть технологическое оборудование, её требующее. На зарплату надо брать не проверяющих, а эксплуатирующий оборудование персонал или фирму. Как те же торговые центры эксплуатируют остальное свое оборудование? Не силами же продавцов и кассиров  Т.е., вы знаете "эффективных менеджеров", которые для периодически работающего технологического оборудования не приносящего никакого дохода, но требующего постоянной геморной эксплуатации и затрат, нанимают персонал или специализированную фирму? Во сколько обойдется, тому же ТЦ, содержание специалиста и эксплуатация оборудования - 300-500 тыс. р/год?, (про договоры по обслуживанию спецфирмой давайте не будем, что не возьмешь, все какие-то махинации, "тендеры"...).
|
|
|
|
|
30.9.2015, 15:53
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(zem @ 30.9.2015, 15:50)  Т.е., вы знаете Я говорил про то, как надо, если зак хочет, чтобы его сооружения работали. Как это всё частенько происходит по жизни, наверное рассказывать не надо, все и так знают Но из этого вовсе не следует, что бардак - это нормально
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|