Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Европейские нормы воздухообмена., Нормы для жилого одноквартирного дома.
ingener_seb
сообщение 27.9.2015, 10:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Доброго времени суток! Заказчик попросил сделать вентиляцию коттеджа строго по европейским нормам. Коллеги подскажите кто сталкивался куда смотреть? Где взять расходы для таблицы воздухообмена для коттеджа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener_seb
сообщение 27.9.2015, 12:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Если кто не понял не Российские нормы а нормы Евросоюза.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.9.2015, 13:57
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



У евросоюза нет единых норм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener_seb
сообщение 27.9.2015, 14:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Цитата(Skaramush @ 27.9.2015, 15:57) *
У евросоюза нет единых норм.



Ну оборудование у нас будет финское Enervent, расчет воздуховодов в финской программе Магикад. Может нормы финские взять? ну а вообще нормы EN и нормы DIN если бы подкинули было бы достаточно наверно.

Сообщение отредактировал ingener_seb - 27.9.2015, 14:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.9.2015, 14:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Нормы в странах ЕС для жилых зданий ниже российских по требованиям количества наружного воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener_seb
сообщение 27.9.2015, 14:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Цитата(jota @ 27.9.2015, 16:10) *
Нормы в странах ЕС для жилых зданий ниже российских по требованиям количества наружного воздуха.



Ну такую задачу поставили мне работодатели я что поделаю , значит будет меньше воздуха в помещениях коттеджа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.9.2015, 14:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Посмотрите здесь....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 27.9.2015, 15:09
Сообщение #8


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(jota @ 27.9.2015, 15:10) *
Нормы в странах ЕС для жилых зданий ниже российских по требованиям количества наружного воздуха.


Действительно смешно. Обычно в коттеджах просят хорошо сделать, раз уж вентиляцией озадачились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener_seb
сообщение 27.9.2015, 15:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Цитата(jota @ 27.9.2015, 16:51) *
Посмотрите здесь....

спасибо, будем смотреть.

немного отойду от темы а какой комфортный воздухообмен на 1-го человека вообще в принципе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.9.2015, 16:17
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Зависит от того, как сможете подать в РЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener_seb
сообщение 27.9.2015, 16:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Цитата(Skaramush @ 27.9.2015, 18:17) *
Зависит от того, как сможете подать в РЗ.




ну например небольшая спальня , подача из диффузора свеху вниз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.9.2015, 16:35
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



То есть, перемешивание во всём объёме? Если ответите "да", ответите и на свой вопрос выше. Если не ошибаюсь, "небольшая спальня" как раз составит 60 м3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener_seb
сообщение 27.9.2015, 16:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Ладно вернемся к теме если кто то может посоветовать хороший европейский документ скидывайте буду признателен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.9.2015, 14:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



EN-ISO 12831 Heating systems in buildings - Method for calculation of the design heat load
EN-ISO 13789 Thermal Performance of Buildings – Transmission and ventilation heat transfer coefficients – Calculation method
EN-ISO 13791 Thermal performance of buildings - Calculation of internal temperatures of a room in summer without mechanical cooling - General criteria and validation procedures
EN 15242 Ventilation for buildings – Calculation methods for the determination of air flow rates in buildings including infiltration
EN 15255 Energy Performance of Buildings – Sensible room cooling load calculation – General criteria and validation procedures

Тексты у меня вроде кое-какие есть, но все на английском
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.9.2015, 14:38
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ирин, это теплопоступления и теплопотери. А человеку нормы свежено на нос требуются. И, полагаю, ссылка, к примеру, на LBN-231-03 где "минимальная подача наружного воздуха 15 м3/час" это ВСЁ что есть на эту тему его не убедит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.9.2015, 14:48
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Ну так и это все пусть по европейским считает)) ЕН 15242 - второй с конца, про воздухообмены.
Только какая разница? В Европе норма наружного воздуха на человека ниже, чем в РФ.

Я тут в нормативной базе задала Ventilation for buildings, нашлось 778 документов. Ща найдем что-нибудь. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Странная Белка - 28.9.2015, 14:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.9.2015, 14:57
Сообщение #17


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И я о том. Наивность умиляет. cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.9.2015, 15:05
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



BSI BS EN 15665 Ventilation for buildings - Determining performance criteria for residential ventilation systems - британская версия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 28.9.2015, 15:26
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



То им отопление теплыми полами подавай, то тепловой насос, теперь нормы европейские. Русофобы biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.9.2015, 15:40
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Европейские нормы по воздуху (выше неоднократно повторили) гораздо слабее российских.
Вообще "хочу как в Европе" касательно норм, мягко говоря, глупость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 28.9.2015, 15:41
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



С.В. Михалков, басня «Две подруги»

Цитата
Я знаю: есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.9.2015, 16:10
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Ок. Краткий ликбез, а то пошли тут опять про сало и русофобство.
Вцелом, по-другому тут все устроено. Нормы эти и не нормы вовсе, а так, погулять вышли. Ибо в начале любого проекта все равно все специальности пишут Спецификации. И это не список оборудования, а, по сути, техническое задание на проектирование, довольно подробное. Где расписывают все, вплоть до материалов воздуховодов и классов фильтров. Там же и воздухообмены прописывают по помещениям, и схему воздухораспределения. Ссылаются на какие-то нормы, типа ASHRAE или вот EN, согласовывают с Заказчиком. Часто у Заказчиков, особенно в больших компаниях, есть свои нормы, полученные горьким опытом. И плевали они тогда на эти ашраи и ены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 28.9.2015, 16:22
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Странная Белка @ 28.9.2015, 16:10) *
И плевали они тогда на эти ашраи и ены.

Очень разумно, тем более для собственного коттеджа! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.9.2015, 16:42
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(ИОВ @ 28.9.2015, 17:22) *
Очень разумно, тем более для собственного коттеджа! rolleyes.gif

Точно. Или для собственной нефтяной платформы.
Государство регулирует только безопасность людей при строительстве и эксплуатации,
и вообще тут все помешаны на безопасности. Safety First!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener_seb
сообщение 28.9.2015, 17:45
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 176077



Коллеги всем большое спасибо за помощь bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 13:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных