Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> расход воды на АУПТ, в чем смысл фиксированного расхода на АПТ?
fantomas_1954
сообщение 28.9.2015, 10:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



Уважаемые спецы! Поделитесь мнениями- для чего в СП5 при определении расчетного расхода дадены: минимальная интенсивность(табличная величина), максимальная площадь возгорания и при этом указан расход (не менее...)???
Пример- автостоянка. imin=0,12л/с м2, F=120м2 и при этом Qmin=30л/с....
казалось бы, считай по логике- Q=ixF= 0,12х120=14,4л/с... ан нет.
раньше было все логично- получались те же 30(28,8) литров, но была и площадь 240 м2, а сейчас не понятно, что ли надо вдвое увеличивать интенсивность(до 0,24)?....

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 28.9.2015, 11:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 28.9.2015, 11:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2501
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Обсуждалось много раз и здесь, и на 0-1.ру. Ищите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantomas_1954
сообщение 28.9.2015, 11:46
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



спасибо, буду искать... И что, пришли к единому решению?
если не сложно, дайте ссылку на толковое обсуждение сабжа!!!


Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 28.9.2015, 11:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 28.9.2015, 13:40
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



До НПБ-88 включительно давался только расход в зависимости от группы. Но потом разработчики нормативов обратили внимание на то, что один и тот же расход на разных участках секции может проливаться на разной площади. Также площадь пролива одной и той же величины расхода может зависеть от конструкции перекрытия. По времени это совпало с началом активного продавливания "нового" толкования интенсивности со стороны ВНИИПО. В результате получилось то, что получилось. О том, как были получены значения интенсивности, прописанные в нормах, можно вкратце узнать из книги Е.Н. Иванова "Расчёт и проектирование автоматических установок водяного пожаротушения". https://yadi.sk/d/EYJR5OyBh3ZSS
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 28.9.2015, 14:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2501
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



По запросу "интенсивность" легко находится:
раз, два, три, четыре, пять, и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 28.9.2015, 15:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(BTS @ 28.9.2015, 13:40) *
До НПБ-88 включительно давался только расход в зависимости от группы. Но потом разработчики нормативов обратили внимание на то, что один и тот же расход на разных участках секции может проливаться на разной площади. Также площадь пролива одной и той же величины расхода может зависеть от конструкции перекрытия. По времени это совпало с началом активного продавливания "нового" толкования интенсивности со стороны ВНИИПО. В результате получилось то, что получилось. О том, как были получены значения интенсивности, прописанные в нормах, можно вкратце узнать из книги Е.Н. Иванова "Расчёт и проектирование автоматических установок водяного пожаротушения". https://yadi.sk/d/EYJR5OyBh3ZSS

Если точнее, расход определялся как произведение указанной интенсивности на площадь для определения расхода. Реальная защищаемая площадь никого не интересовала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantomas_1954
сообщение 28.9.2015, 15:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



Цитата(Sindarkon @ 28.9.2015, 14:07) *
По запросу "интенсивность" легко находится:
раз, два, три, четыре, пять, и т.д.

СПАСИБО! Нашел много полезного

Цитата(BTS @ 28.9.2015, 15:17) *
Если точнее, расход определялся как произведение указанной интенсивности на площадь для определения расхода. Реальная защищаемая площадь никого не интересовала.

Правильно когда-то учил Давыдкин- "Не тычте мне интенсивность, рисуйте эпюры!"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 30.9.2015, 14:41
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(fantomas_1954 @ 28.9.2015, 15:55) *
СПАСИБО! Нашел много полезного


Правильно когда-то учил Давыдкин- "Не тычте мне интенсивность, рисуйте эпюры!"

При всём уважении к именам, должностям, званиям и звёздам, но эффективная интенсивность тушения веществ и материалов экспериментально определялось вовсе не при одном работающем оросителе. Из общедоступных отечественных публикаций об этом кое-что написано только в книге Е.Н.Иванова "Расчёт и проектирование систем пожарной защиты".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 17:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных