Тепловая камера под трубопроводы в ППУ Опции

[Serjant]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, каким образом устанавливается сливная арматура на трубопроводах ППУ в тепловых камерах?
Если использовать тройники по ГОСТ 30732, на ответвление которых ставить шарики (для слива), то габариты такой камеры (см. приложение) будут более 5х5м.
Возможно ли приварить сливной кран к ППУ трубе без испольлзования фасоснины, при этом что бы можно было нормально гидроизолировать место приварки?
И еще вопрос: какую Вы применяете арматуру на трубопроводах ппу в тепловых камерах (под сварку, фланцевую, под сварку в ппу изоляции)?

Прикрепленные файлы

 __1.jpg ( 160,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174

 

[Serjant]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, каким образом устанавливается сливная арматура на трубопроводах ППУ в тепловых камерах?
Если использовать тройники по ГОСТ 30732, на ответвление которых ставить шарики (для слива), то габариты такой камеры (см. приложение) будут более 5х5м.
Возможно ли приварить сливной кран к ППУ трубе без испольлзования фасоснины, при этом что бы можно было нормально гидроизолировать место приварки?
И еще вопрос: какую Вы применяете арматуру на трубопроводах ппу в тепловых камерах (под сварку, фланцевую, под сварку в ппу изоляции)?

Прикрепленные файлы

 __1.jpg ( 160,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174

 

[Swift]

Здравствуйте!
СНиП 41-02-2003, п.11.4 При прокладке теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов следует предусматривать вставки из негорючих материалов длиной не менее 3 м: в каждой камере тепловой сети и на вводе в здания;

[Serjant]

Спасибо за ответ!
Но!
СП 41-02-2003 заменен на СП 124.13330.2012 где:

п11.2 При подземной бесканальной прокладке и в непроходных каналах допускается применять горючие материалы теплоизоляционного и покровного слоев.

и

п11.4 При прокладке теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов следует предусматривать вставки из негорючих материалов длиной не менее 3 м:
на вводе в здания;
при надземной прокладке – через каждые 100 м, при этом для вертикальных участков через каждые 10 м;
в местах выхода теплопроводов из грунта.
При применении конструкций теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов в негорючей оболочке допускается вставки не делать.

фраза "в каждой камере тепловой сети и на вводе в здания;" в СП 124.13330.2012 отсутствует.

а также согласно: Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521
"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", который вступил в силу с 1 июля 2015 года пункт 11 сп 124.13330.2012 отсутствует в перечне.

У Вас случайно не найдется фоток смонтированных трубопроводов в тепловых камерах?

[Swift]

Трубы ППУ идут до тепловой камеры, потом эл-т с выводом кабеля СОДК, заглушка теплоизоляции. Потом стальная труба с изоляцией из минваты. Кроме того, в ППУ трубах сложно предусмотреть штуцеры для термометров/манометров. Фото под рукой нет.
В любом случае, переход на минвату не противоречит нормативам. А ПТО теплоснабжающих организаций фиолетово, на эти перечни. Просят сделать так, как лучше для эксплуатации.
Посоветуйтесо с теми, кто у вас проект будет согласовывать, что они хотят увидеть.

[Serjant]

Спасибо большое!
Подскажите, а на практике применяются необслуживаемая арматура с выводом штока под ковер?

[nik4t]

Спасибо большое!
Подскажите, а на практике применяются необслуживаемая арматура с выводом штока под ковер?

Да, применяется, но не под ковер, а под обычный люк, с опиранием на ж.б. кольцо Ду700, и конечно при таком нагромождении как у Вас засыпанный узел в ППУ изоляции не выполнить.
Делайте переход на обычную "сталь".

[экспорт]

прилагаю пример заурядной тепловой камеры

и обращаю внимание что чертёж в заголовке темы непонятен
например непонятны направления теплоносителя
и возможно забыты оцинкованные трубы
в чертеже в заголовке темы

Прикрепленные файлы

 KAMERA_primer.pdf ( 366,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 556

 

[nik4t]

Дренаж
1. Ты дал пример крутоватый по диаметрам. Не классический.
2. Если ты делаешь акцент (выноской), что контрольный кран открыт, то почему вся спускная линия начерчена с открытыми кранами, ручка вдоль? Надо бы тоже акцент)
3. Почему дренажный приямок на плане пунктиром, а на разрезе камеры мы не видим его толщин и дна (кто-то другой делает строительную часть камеры?)?
4. Почему не видим как таковые плиты перекрытия на разрезе (кто-то другой делает строительную часть камеры? )?
5. Где НО?
6. Почему нет воздушников со стороны 2-го квартала?
7. Где площадки для "крученя" арматуры Ду400 (кто-то другой делает строительную часть камеры?)?
8. Где КИП?
9. В спецификации потерялись (не учтены) накладки 500х150, на обводной байпас.
..............................................
Но в целом - красивенько... много "блоков"...

Вот тебе для примера - камера собрана из ППУ элементов полностью.
Автор - один человек. Технолог как бы.
Ребята у меня чертят...

Сообщение отредактировал nik4t - 1.10.2015, 21:00

Прикрепленные файлы

 _______.pdf ( 307,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 509

 

[инж323]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, каким образом устанавливается сливная арматура на трубопроводах ППУ в тепловых камерах?

И еще вопрос: какую Вы применяете арматуру на трубопроводах ппу в тепловых камерах (под сварку, фланцевую, под сварку в ппу изоляции)?

1. безколодезная врезка и нет камер. вам зачем камеры на бесканалке?

[nik4t]

1. безколодезная врезка и нет камер. вам зачем камеры на бесканалке?

Тяжело это сделать на предлагаемой камере, невозможно практически:
1. Тут и четырёхтрубная сеть...
2. Тут и секционирующая арматура, врезка "крестом"...
3. Тут и спускники...
Не реально просто.
___________
Реально всё, и мы как-то расчертили такую "безколодезную" камеру. В два этажа. Люков 12 или 14. На что получили ответ надзора - ДАЖЕ если и смогут построить такую, то отремонтировать отдельно взятый элемент в будущем это не посильная задача.
___________
А один раз, в 2009 году, на Болотниковской улице, мы реализовали вот такую камеру:
Больше никто из эксплуатации такого видеть не хотел, а там заметьте двухтрубка)))

Прикрепленные файлы

 ______.2__4_.pdf ( 211,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295

 

[nik4t]

...
Реально всё, и мы как-то расчертили такую "безколодезную" камеру. В два этажа. Люков 12 или 14. На что получили ответ надзора - ДАЖЕ если и смогут построить такую, то отремонтировать отдельно взятый элемент в будущем это не посильная задача.
...

Во!

А всего лишь исполняли вот эту схему, а там 250 - три трубы, для резервирования.

Сообщение отредактировал nik4t - 1.10.2015, 23:03

Прикрепленные файлы

 ________.jpg ( 4,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 166
 __________.jpg ( 59,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[Serjant]

Всем Спасибо!

и обращаю внимание что чертёж в заголовке темы непонятен
например непонятны направления теплоносителя
и возможно забыты оцинкованные трубы
в чертеже в заголовке темы

Чертеж накидал за 1 мин чисто показать арматуру, ответвления и диаметры труб.

В какой НТД есть казания принимать оцинкованные трубы в наружних сетях ГВС?
Про оцинкованные трубы давно спор идет, например тут:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=24896&st=30

1. безколодезная врезка и нет камер. вам зачем камеры на бесканалке?

Каким образом выполнить слив воды без использования тепловой камеры?
ведь в СП 124.13330.2012 в п.10.23 "Спуск воды из трубопроводов в низших точках водяных тепловых сетей должен предусматриваться отдельно из каждой трубы с разрывом струи в сбросные колодцы с последующим отводом воды самотеком..."

9. В спецификации потерялись (не учтены) накладки 500х150, на обводной байпас.

Подскажите о каких накладках идет речь?

[nik4t]

...
Каким образом выполнить слив воды без использования тепловой камеры?
....
Подскажите о каких накладках идет речь?

Берёте элемент: предизолированное тройниковое ответвление и ставите врезкой вниз, к нему привариваете изолированный шаровый кран.
Инж имел виду, что не требуется монолитная камера со стенами, перекрытием...
Но это не для Вашего случая.

Врезка трубопровода в трубопровод возможна только с использованием тройников или накладок (воротников).

[инж323]

" не ваш случай" достаточно спорно. а описание бесколодезной врезки....не вызывает возражений. просто в чертежике солома сплошная и штоки влезут в один колодец.... вот вам три кольца полуторных и все влезет+ все трубопроводы дренируются тоже в один К2 полуторный.
А тут еще Хазина вернули из отодвигания и он теперь начальник у Григорьева. А Лейтман с Грачевым в моэкпроекте.

[nagger]

прилагаю пример заурядной тепловой камеры

Почему отводящая д250 в колодце выше подводящих труб?

[Serjant]

Подскажите, при прокладки участка трубопровода ППУ в канале на песчаной подушке необходимо ли засыпать трубопроводы песком по самую плиту перекрытия?

[nik4t]

Подскажите, при прокладки участка трубопровода ППУ в канале на песчаной подушке необходимо ли засыпать трубопроводы песком по самую плиту перекрытия?

В МСК - да.