Проектирование инженерных систем в Bim, BIM проектирование инженерных систем в Альянсе Опции

[ivanov73]

Виталий имел ввиду сколько весит модель. Но в ревите не одна модель а семейства. То есть разрабатывается каждый вариант отдельно. В арчике манометр и порядка 800 его вариантов и типоразмеров в одной единственной . Вес который крутится на мониторе до 100кб. Учитывая что модель одна - подгружаются скрипты одной модели а затем тиражируется на весь проект. Отсюда и быстродействие и время отклика и малые ресурсы для работы компьютера

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 10:32

[ivanov73]

Виталий имел ввиду сколько весит модель. Но в ревите не одна модель а семейства. То есть разрабатывается каждый вариант отдельно. В арчике манометр и порядка 800 его вариантов и типоразмеров в одной единственной . Вес который крутится на мониторе до 100кб. Учитывая что модель одна - подгружаются скрипты одной модели а затем тиражируется на весь проект. Отсюда и быстродействие и время отклика и малые ресурсы для работы компьютера

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 10:32

[ssn]

Наши монтажники просто получают проект и проводят монтаж передвигаясь по проекту как в компьютерной игре. Им даже не надо уметь читать проекты.

после таких заявлений соответственно окончательно становится понятно, что это фантазии продавальщиков своих технологий.
следующим шагом наверно будет то, что и монтажники не нужны. нужен один большой 3Д принтер. и заказчик. А в будущем, думаю и заказчик не нужен. 3Д принтер. и все.

а размножение одного человека на несколько ников разве не карается местной администрацией ?))) это же в реальном мире называется шизофренией )))

и болты в проекте. снова упоминаются. это действительно так важно? болты в проекте? или монтажники, которые не читают проекты. если не увидят в модели болты не смогут догнать, что их все равно надо поставить?

Сообщение отредактировал ssn - 5.10.2015, 10:34

[ivanov73]

Кстати дома уже строят принтером. . Даже в России сейчас есть команда которая собрала или собирает(не помню деталей) такой принтер. Или нечто подобное. Но для строительства дома точно. Ну и китайцы выкидывали в сеть работу.

По чему же фантазии .Обычное BIMx приложение. Его все знают уже много лет.
Я руководитель отдела разработки GDL. Давно в Альянсе. А выше с Вами общался технический директор. Не надо вводить в заблуждение. Насчет болтов, а почему нет?. У нас они размещаются автоматически и выводятся в смету.

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 10:40

[Шпилька]

Весит - сколько занимает места на жестком диске. Размер файла?

Если сам манометр из чистых солидов - 500-700 кбайт. Если выдернут из двжешки - 11-12 мегабайт. Но двжешки я дергаю по необходимости, когда солидов найти не могу...

Просто мне показывали проект 16-ти этажного здания у нас в РЕВИТЕ. Так вот чтобы его открыть рабочая станция имела 68 ГБт оперативной памяти ну стоила примерно 250 000 р. Я просто на ноуте работаю и мне 12 ГБт хватает на объекты в 30 000 элементов.

Склейте виртуальные диски. Если у Вас дюжина виртуальных дисков, то оперативку смело делите на это число... Ревит крутится только на одном виртуальном диске...


Альянс! Посмотрела Ваш рекламный ролик. Мне очень понравилось. Не само проектирование инженирии в Архикаде, а как создан сам ролик. Он монтировался реально из какого-то процесса. У Валерия в ролике про манометры в конце упоминается еще один ролик, поэтому обсуждать плюсы/минусы проектирования в Архикаде, пока не посмотрю другой ролик, не буду.

А вообще скажу, что у нас компания разношестная и мы не всегда приходим к одному знаменателю. В-Давид меня уж год как пинает... Что не портит наших с ним отношей. В-Давид, я верно излагаю?

Вообще из 3Д-БИМ у нас есть и Меджикад, и Оллклима, и Акад МЕП, и Соливоркс, и Инвентор. А вот Архикад прозвучал впервые. Поэтому Ваша тема наверняка будет интересна многим.

Так что в добрый путь!!!


Сообщение отредактировал Шпилька - 5.10.2015, 10:53

[ivanov73]

Наш директор постоянно участвует во всяких конференциях по софту. В том числе и с Ревит. Делятся возможностями и информацией. Должный авторитет имеется в этих кругах. Не думаю , что в его планах кого то уговаривать или убеждать.

У Валерия в ролике про манометры в конце упоминается еще один ролик, поэтому обсуждать плюсы/минусы проектирования в Архикаде, пока не посмотрю другой ролик, не буду.

Я пока не планирую продолжение ролика, Занят разработкой модели внутренней канализации OSTENDORF. По ней будет ролик для пользователей Альянса. Я вам обязательно сброшу ссылку.

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 11:12

Прикрепленные файлы

 fN2otDktl8s.jpg ( 768,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 OxNTn5GVYko.jpg ( 776,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[ivanov73]

Вот ролик для внутреннего пользования Альянса.
https://www.youtube.com/watch?v=zk_e3XZKHB8...Ex&index=18 Российский производитель ALSO
Ссылка на весь плейлист https://www.youtube.com/playlist?list=PLKg0..._T5TjBgkC58doEx

[v-david]

К посту 28.
С манометрами и термометрами там все в порядке, жаль, что Вы не специалист, иначе бы сориентировались в различиях между "прогулкой по объекту" и реальной моделью. Ну а пройдя (или вспомнив) практику проектирования про болты и гайки бы не упоминали. Это так, к слову, я же не педалирую тот факт, что все конструкции в выложенных якобы-BIM моделях висят в воздухе... Дъявол, как известно, кроется в деталях, которых, в прямом смысле, в показанных моделях нет. И которые из 40 минут способны сделать 40 дней (нумерология здесь не при чем). Да, и разумеется никакие визуализации в состав проекта не включаются.
На этом хотелось бы закончить полемическую часть. Дальше читать не обязательно.
Главную проблему абсолютно справедливо высказала Шпилька: "При таких целях стоимость проектирования будет в несколько раз дороже и намного дольше" (п24) хотя бы потому, что "все изменения при строительстве в обязательном порядке отображаются в модели" (п28). За чей счет банкет? Это будет делать монтажная организация? А если этого не делать, то найдя в виртуальном объекте нужную для замены лампочку и вынырнув в реалии жизни эксплуатация увидит, что там не просто не та лампочка, а ее нет вообще...
Реализации на сегодняшний день утопичного решения "После строительства эта модель передается обслуживающей организации" вполне возможна, но опять же никто Вас не освобождает от выполнения существующих норм оформления проектно-сдаточной документации. Это еще одно увеличение объемов работ.
Теперь главное. Я не противник подобных технологий, в данном случае я утверждаю, что выбранная Вами платформа а) не соответствует выбранной области применения и б) не имеет долгосрочных перспектив. Поэтому для дальнейшего распространения непригодна (это ни в коем случае не означает, что она неработоспособна).
По п. а). В архитектуре практически нет типовых (покупных) изделий, поэтому здесь Вы указанная платформа вполне работоспособна. В машиностроении наоборот, основная база изделий ГОСТирована и не подлежит сколь нибудь серьезным изменения в процессе проектирования. Но там есть другие требования, которым данная среда не соответствует. В проектировании локальных объектов с виду все аналогично архитектуре, но есть особенность: нужна возможность динамичной, неоднократной замены одних деталей другими, хотя бы из-за факта их наличия. Создаваемые Вами библиотеки статичны и не позволяют это делать оперативно. Все, чем Вы располагаете это заранее заложенные галочки в параметрах детали. Или замена ее на другую, которой может и не быть под рукой. Пример из жизни: руководитель поссорился с поставщиком деталей и сказал, чтоб ни одной его ... в проекте не было. Вам придется в готовой модели заменить параметры у всех 400 кранов. А еще более красочно - см. пост 7
По п. б). Ну это как следствие, наиболее удачно сформулировал М. Жванецкий: "Когда ты наконец стал специалистом в своем деле, может исчезнуть дело". Это я про Архикад. Ну, реально, не та платформа, даже в автодеске мне кажется это поняли.
Жалко Вашего времени.
ИМХО.

Сообщение отредактировал v-david - 5.10.2015, 11:32

[ssn]

https://youtu.be/JipRJv1WBSo - коли Вы лю вебинары. Прошу ознакомиться. И мнение ваше услышать.

посмотрел таки ролик ))
в ролике показано проектирование линий газоснабжения в готовой модели (обстановке). 40 минут. три ветки. вы прикалываетесь ? у вас готовы все исходные модельки арматуры, указаны все точки входа выхода. я думаю, что в Inventor я легко повторю все это. (ну разве что болтов у меня не будет на видах).

что конкретно мне не понравилось:

1. у вас же крутая система разводки трубопроводов? но при этом, нет автоматического определения переходов на трубах. есть труба Д1, есть труба Д2. а переход вы выбираете из списка, что бы он совпал? т.е. если надо изменить диаметр всей линии, надо будет поменять все диаметры фитингов руками? вы серьёзно? арматура думаю так же. зато с болтами ))
2. проставление типов трубопроводов обычными выносками с текстом. это тут три трубы. и каждая из них Г1. почему нет типа линии в свойствах трубы? что бы при расстановке выносок не думать, какая там ветка Г1 или Г1.1. или ещё какая. Вообще, мне почему то думается, что у вас нет возможности назначить конкретной линии трубопроводов свою маркировку.
3. составление спецификации вообще песня. вы руками собираете спецификацию построчно? это шутка такая? да ещё и нумеруете позиции руками. 1. 2. 3.. прикольно было бы наверно увидеть, как у вас в спецификации например в 100 позиций вдруг добавляется позиция 3. и понеслось веселье )))
4. почему на чертежах труб нет осевых линий?
5. почему на разрезах труб нет условных обозначений разреза?
6. вы сделали разрез. а можно 3Д вид этого разреза сделать не видом из общей модели, а показать именно то, что есть в разрезе? бывает актуально, когда есть глубина разреза (а она кстати у вас есть в системе)? как на картинке... это разрез, ограниченный в глубину, и 3Д вид с этого разреза.
7. что происходит, когда у вас нет модели нужного производителя. где вы берёте эту модель? и как насыщаете её данными для вашей системы?
8. в итоге, ваша модель может быть экспортирована в SAT?
9 а вы можете выложить вашу модель в формате DWF, что бы посмотреть её более детально.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 121,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

 

[Шпилька]

SSN, меня это тоже напрягло... Нет автоматических переходов и отводов, спецификация делается через буфер...Трубы сами не называются... И было совсем не понятно с гидравлическима характеристиками, расходами. Поэтому я второй ролик и ждала. Ныне выложенный посмотреть не могу (и так все утро тут сидю)..

Но, ради справедливости стоит заметить, что ревитчики тоже номеруют спецификацию вручную (вариант конвертации в Эксель я не рассматриваю).

И насчет тяжести Ревита забыла написать, чтобы в параметрах автоматический расчет отключили...

Зато идея о легкости моделей за счет... я не поняла, что значит задать модель формулами, для меня самое легкое (по весу) - солид. Ну еще поверхности знаю... Почему Архикад так принципиально легче других софтов я не поняла...

[v-david]

вот и коллега про то же - не та платформа. Многое притянуто за уши. Как правило это происходит из-за ориентации автора на нечто, чем он хорошо владеет.

[Шпилька]

Как правило это происходит из-за ориентации автора на нечто, чем он хорошо владеет.

В-Давид... мы тут все сориентированы на то, чем владеем... У нас только Глам владеет тремя платформами одновременно...

[ssn]

почему легче? потому что он не использует солиды, а использует поверхности. это как магикад для автокада. там нет солидов, а только поверхности
прямой экспорт этой модели никому не нужен, поскольку это поверхности, с которыми работает только архикад. вот и весь секрет по весу
а как из солидов делать поверхности и наоборот.. возможно внутри есть какой то экспорт.

Сообщение отредактировал ssn - 5.10.2015, 11:48

[v-david]

... птичку жалко. время теряют люди. Уж лучше бы занялись этим, прости Господи, ревитом

Сообщение отредактировал v-david - 5.10.2015, 11:51

[ssn]

да ревит нормальный. скоро будет. ещё чуток допилят и можно переходить.

Сообщение отредактировал ssn - 5.10.2015, 11:52

[Шпилька]

Уж лучше бы занялись этим, прости Господи, ревитом

В-Давид, первый добрый камень в огород Ревита...

[v-david]

это от безысходности

[ivanov73]

Для ArchiCAD есть MEP Modeler На той же платформе. Как и у Ревита. Выполняет и трассировку и прочее. Прорисовка на плане в некоторых случаях не имеет смысла. Поскольку сверху мы увидим лишь нагромаждение. Осевые линии подключаются при желании , как и скрытые линии под утеплителем труб. Утеплитель и прочее расчитываеться автоматически, вплоть до количества грунта и краски. Никто не мешает делать расчеты в сторонних программах. Например в Вальтеке или кому как удобно. Предлагаю всем участникам несколько снизить накал и перевести диалог в конструктивное русло. Никто не уменьшает значение тех программ в которых Вы работаете. По пользованию моделями можете назвать их как угодно и вывести в сметы. Мы разрабатываем тех производителей с которыми работаем или у которых сортамент базируется на ГОСТ. Библиотеки Ревита также наполняются определенной продукцией. Выбирать параметры для отображения в сметах дело персональное. Если вам нужен другой производитель тогда поступайте как всегда. Берите и переназывайте модель и пишите свои значения. За частую форма и внешний вид одинаковы у разных производителей. По поводу платформы - Она нас полностью устраивает на ней работаем и сдаем проекты. Модель может идти дополнением к проекту. Как угодно. Инструкцией для монтажников или быстрым согласованием. Модели многоразовые. Разработав один раз- кочуют из проекта в проект.

Немного странный диалог получается. Попытки нас убедить, что 8 лет мы работали не в той программе? Какой в этом смысл. Что есть другие комплексы более интересные? Конечно, но они не годятся под наши задачи. Что тут обсуждать - то?

[ssn]

Немного странный диалог получается. Попытки нас убедить, что 8 лет мы работали не в той программе? Какой в этом смысл. Что есть другие комплексы более интересные? Конечно, но они не годятся под наши задачи. Что тут обсуждать - то?

дак в том то и дело, что вы решили, что ваш комплекс какой то особенный, да ещё и BIM
и вам намекают, что не такой он уж и особенный...

вы на вопросы из поста 38 ответьте пожалуйста. это внесёт окончательную ясность

Сообщение отредактировал ssn - 5.10.2015, 12:20

[Шпилька]

...и как считаются потери по длине и местные потери в трубопроводах и воздуховодах...

[ivanov73]

Ну в основном вопросы очевидные. Можно и резать и отображать разрезы.На некоторые ответил выше. Над автоматическими выносными с возможностью отключения работаю в последней модели. Просто никто задачу не ставил.Я ведь работаю под конкретную задачу. Все что необходимо все прописывается в модели с возможностью менять перья, штриховки. Можно укомплектовывать модель чем угодно и разными функциями. модели сложные и конвертируется в основном 3д картинка. Нет смысла. База Автокада достаточна. В ней полно всего. В прочих вопросах не силен. Как работают инженеры не моя специфика. Уж извините. Думаю это должен прояснить Виталий.


Поставят задачу считать потери или еще что. Пропишу в коде условия.

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 12:38

[Vano]

Теперь главное. Я не противник подобных технологий, в данном случае я утверждаю, что выбранная Вами платформа а) не соответствует выбранной области применения и б) не имеет долгосрочных перспектив. Поэтому для дальнейшего распространения непригодна (это ни в коем случае не означает, что она неработоспособна).
По п. а). В архитектуре практически нет типовых (покупных) изделий, поэтому здесь Вы указанная платформа вполне работоспособна. В машиностроении наоборот, основная база изделий ГОСТирована и не подлежит сколь нибудь серьезным изменения в процессе проектирования. Но там есть другие требования, которым данная среда не соответствует.
ИМХО.

Добрый день.
А я как раз наоборот заинтересовался.
Дело в том, что у меня архитекторы как раз работают в Архикаде. И они первые прходят на объект.
Было бы интересно увидеть инженерку под Архикадом.
По поводу нет типовых покупных - окна, двери, плиты, ригели - как раз типовые и покупные.

[Alliance_project]

Если сам манометр из чистых солидов - 500-700 кбайт. Если выдернут из двжешки - 11-12 мегабайт. Но двжешки я дергаю по необходимости, когда солидов найти не могу...



Склейте виртуальные диски. Если у Вас дюжина виртуальных дисков, то оперативку смело делите на это число... Ревит крутится только на одном виртуальном диске...


Альянс! Посмотрела Ваш рекламный ролик. Мне очень понравилось. Не само проектирование инженирии в Архикаде, а как создан сам ролик. Он монтировался реально из какого-то процесса. У Валерия в ролике про манометры в конце упоминается еще один ролик, поэтому обсуждать плюсы/минусы проектирования в Архикаде, пока не посмотрю другой ролик, не буду.

А вообще скажу, что у нас компания разношестная и мы не всегда приходим к одному знаменателю. В-Давид меня уж год как пинает... Что не портит наших с ним отношей. В-Давид, я верно излагаю?

Вообще из 3Д-БИМ у нас есть и Меджикад, и Оллклима, и Акад МЕП, и Соливоркс, и Инвентор. А вот Архикад прозвучал впервые. Поэтому Ваша тема наверняка будет интересна многим.

Так что в добрый путь!!!

Спасибо! Мы будем максимально показывать все возможности работы BIM. А так же пригласим специалиста по "РЕВИТ" для совместной работы. Проект по данному объединению уже подобран.

Наш директор постоянно участвует во всяких конференциях по софту. В том числе и с Ревит. Делятся возможностями и информацией. Должный авторитет имеется в этих кругах. Не думаю , что в его планах кого то уговаривать или убеждать.

Я пока не планирую продолжение ролика, Занят разработкой модели внутренней канализации OSTENDORF. По ней будет ролик для пользователей Альянса. Я вам обязательно сброшу ссылку.

Вот так вот делись с тобой Валера фотками.

[Alliance_project]

посмотрел таки ролик ))
в ролике показано проектирование линий газоснабжения в готовой модели (обстановке). 40 минут. три ветки. вы прикалываетесь ? у вас готовы все исходные модельки арматуры, указаны все точки входа выхода. я думаю, что в Inventor я легко повторю все это. (ну разве что болтов у меня не будет на видах).

что конкретно мне не понравилось:

1. у вас же крутая система разводки трубопроводов? но при этом, нет автоматического определения переходов на трубах. есть труба Д1, есть труба Д2. а переход вы выбираете из списка, что бы он совпал? т.е. если надо изменить диаметр всей линии, надо будет поменять все диаметры фитингов руками? вы серьёзно? арматура думаю так же. зато с болтами ))
2. проставление типов трубопроводов обычными выносками с текстом. это тут три трубы. и каждая из них Г1. почему нет типа линии в свойствах трубы? что бы при расстановке выносок не думать, какая там ветка Г1 или Г1.1. или ещё какая. Вообще, мне почему то думается, что у вас нет возможности назначить конкретной линии трубопроводов свою маркировку.
3. составление спецификации вообще песня. вы руками собираете спецификацию построчно? это шутка такая? да ещё и нумеруете позиции руками. 1. 2. 3.. прикольно было бы наверно увидеть, как у вас в спецификации например в 100 позиций вдруг добавляется позиция 3. и понеслось веселье )))
4. почему на чертежах труб нет осевых линий?
5. почему на разрезах труб нет условных обозначений разреза?
6. вы сделали разрез. а можно 3Д вид этого разреза сделать не видом из общей модели, а показать именно то, что есть в разрезе? бывает актуально, когда есть глубина разреза (а она кстати у вас есть в системе)? как на картинке... это разрез, ограниченный в глубину, и 3Д вид с этого разреза.
7. что происходит, когда у вас нет модели нужного производителя. где вы берёте эту модель? и как насыщаете её данными для вашей системы?
8. в итоге, ваша модель может быть экспортирована в SAT?
9 а вы можете выложить вашу модель в формате DWF, что бы посмотреть её более детально.

1. у вас же крутая система разводки трубопроводов? но при этом, нет автоматического определения переходов на трубах. есть труба Д1, есть труба Д2. а переход вы выбираете из списка, что бы он совпал? т.е. если надо изменить диаметр всей линии, надо будет поменять все диаметры фитингов руками? вы серьёзно? арматура думаю так же. зато с болтами ))
Ответ: При смене диаметров есть аспекты, которые выбирает эксперт -вид перехода эксен. или концен., продолжение муфтовое, трубное, фланцевое, или заглушаем либо соединяем разъемным соединением. Диаметр всей линии меняется по параметру Ду - мы же не садисты Все модели понимать должны общий параметр - изучите ролики и вам будет все понятно

2. проставление типов трубопроводов обычными выносками с текстом. это тут три трубы. и каждая из них Г1. почему нет типа линии в свойствах трубы? что бы при расстановке выносок не думать, какая там ветка Г1 или Г1.1. или ещё какая. Вообще, мне почему то думается, что у вас нет возможности назначить конкретной линии трубопроводов свою маркировку.
Ответ: Назначение линии производиться в ID элемента я данной функцией пользовался при составе спецификации см. ролик внимательнее (это там где вначале выставляется надпись (в разрез 1-1), а потом я вбиваю назначение в спецификации и все разрезы обновляются)

3. составление спецификации вообще песня. вы руками собираете спецификацию построчно? это шутка такая? да ещё и нумеруете позиции руками. 1. 2. 3.. прикольно было бы наверно увидеть, как у вас в спецификации например в 100 позиций вдруг добавляется позиция 3. и понеслось веселье )))
Ответ: Номерация в каждом проекте меняется иногда элемент содержит не одну составляющую (Манометр, кран, трубка и т.п.) Архикад посчитает все позиции, но проставить нужно будет порядок построения в спецификации (1.1 Манометр, 1.2 кран, 1.3 трубка ну и т.д. очень полезно при !эксплуатационных картах! (ну до этого пока мы не дошли пока про 3D картинки разговор))

4. почему на чертежах труб нет осевых линий?
Ответ: Засоряют чертеж и мною были отключены.

5. почему на разрезах труб нет условных обозначений разреза?
Ответ: "Полумесяц в прицеле " я Вас умоляю это штриховка с перекрестием. Не посчитал нужным если честно. Но при желании наполнить можно.

6. вы сделали разрез. а можно 3Д вид этого разреза сделать не видом из общей модели, а показать именно то, что есть в разрезе? бывает актуально, когда есть глубина разреза (а она кстати у вас есть в системе)? как на картинке... это разрез, ограниченный в глубину, и 3Д вид с этого разреза.
Ответ: Это называется в Архикаде построение 3D - документа, функция внедрена с самых первых версий. Но сами понимаете Ростехнадзор не оценит Проект сдали уже в Промбезопасность положительное заключение есть!

7. что происходит, когда у вас нет модели нужного производителя. где вы берёте эту модель? и как насыщаете её данными для вашей системы?
Ответ: Модель разрабатывается отдел программирования GDL - Валерий Иванов я думаю Вам более подробно расскажет о программировании наших моделей. Есть регламент Альянса с требованиями к моделям и регламент их выполнения и согласования.


8. в итоге, ваша модель может быть экспортирована в SAT?
Ответ: *.sat ? международный регламентированный формат обмена BIM *.IFC. Ну я посмотрю Архикад с многими программами жениться, думаю если вы про Автодеск то проблем не будет

9 а вы можете выложить вашу модель в формате DWF, что бы посмотреть её более детально.
Ответ: Как только вы пришлете и подтвердите, что продукт которым вы пользуетесь лицензионный!!! - это так шучу я. Все можно сделать проще. Я скину Вам проект в формате BIMx вы сможете !!БЕСПЛАТНО!! на любом компьютере поставить просмоторщик http://www.graphisoft.ru/downloads/bimx/bimx_desktop.html и просмотреть все решения по проекту. ОК? Так нормально будет? Сами понимаете Заказчику нужно показывать работу не на программе за 300 000 р. его интересует результат и BIMx позволяет донести Ваш труд. Есть ли подобное у других программ!? Я не встречал...

P/S пусть кто нибудь отошлет чат в ArchiCAD тут такой бесплатный пиар Архика проходит, что аж денег захотелось )))
Ну вроде на все вопросы ответил.
А еще забыл сказать, что модели труб и элементов понимать должны - на сколько раз их грунтовать, какой краской на сколько раз красить, чем их изолировать. Есть ли отступления от края на момент сварки.
Это про уровень который мы задаем в техзадании на разработку модели, а чуть не забыл трубы по ГОСТ 3262 бываю оцинкованные, легкие, обычные, усиленные, с фаской на краю или с резьбой - это тоже в модели должно быть. По 10704 немного сложнее, ну при желании инженер сможет ознакомиться если будет работать с моделью.

Добрый день.
А я как раз наоборот заинтересовался.
Дело в том, что у меня архитекторы как раз работают в Архикаде. И они первые прходят на объект.
Было бы интересно увидеть инженерку под Архикадом.
По поводу нет типовых покупных - окна, двери, плиты, ригели - как раз типовые и покупные.

В точку!!! Представте себе, что Архитекторы на стадии формирования форм и планировок смогут получить рекомендации от технологов и монтажников по инженерным сетям. Мы инженеры проектируем строим все сети для кого??? Для Архитектурных решений!!! - Офисов, гостиниц, домов, торговых комплексов и т.д.
Мы в Альянсе объединили Архитектуру и инженерные сети на проф. платформе позволяющей работать удаленно каждому!!! Теперь не важно где ты находишься важно то, что ты умеешь делать в своей сфере.
Вспомните скольким людям вы помогли освоить программу САПР и потом они увольнялись или уезжали в другой город - обидно?! А теперь Вы сможете работать в любой точке именно с тем специалистом, который необходим для реализации Вашей задачи и ВАШЕГО ПРОЕКТА. Будь то коттедж или завод!!!
Все просто.

Сообщение отредактировал Alliance_project - 5.10.2015, 13:39

[Alliance_project]

Я скину Вам проект в формате BIMx вы сможете !!БЕСПЛАТНО!! на любом компьютере поставить просмоторщик http://www.graphisoft.ru/downloads/bimx/bimx_desktop.html и просмотреть все решения по проекту. ОК? Так нормально будет? Сами понимаете Заказчику нужно показывать работу не на программе за 300 000 р. его интересует результат и BIMx позволяет донести Ваш труд. Есть ли подобное у других программ!? Я не встречал...

BIMx модель проекта отопления и котельной для частного дома. Небольшой пример как можно делать проект. Так же этот файл можно просмотреть на телефоне или планшете. Это для монтажников просто неоценимая помощь.
Кто нибудь подобным может поделиться???

Сообщение отредактировал Alliance_project - 5.10.2015, 14:04

Прикрепленные файлы

 5D_____________________________________.rar ( 10,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 73

 

[ssn]

BIMx модель проекта отопления и котельной для частного дома. Небольшой пример как можно делать проект. Так же этот файл можно просмотреть на телефоне или планшете. Это для монтажников просто неоценимая помощь.
Кто нибудь подобным может поделиться???

заходите на мой сайт (в профиле). там моделей ИТП в формате dwf порядка 30 штук.
из этих моделей видно (в свойствах) названия изделий, номенклатуру, производителя. так же можно измерять расстояния если есть необходимость.
и смотреть это можно так же бесплатным вьювером
http://download.autodesk.com/esd/designrev...nReview2013.exe

все это есть.
а формат SAT интересует как раз в плане твёрдотельной модели. именно она используется рядом CAD систем. правда все свойства BIM потеряются конечно... но зато можно будет делать виды разрезы и прочее практически в любом CAD продукте.

зы. ответы на вопросы конечно завернули ))) приятно читать.
да, в принципе автоматические линии выносок от трубопроводов есть, только мы их не используем, не надо оно ))) четко.

да и осевые на трубопроводах засоряют чертёж. ГОСТ на оформление документации? не, не слышали.

вот ваш ответ
Назначение линии производиться в ID элемента я данной функцией пользовался при составе спецификации см. ролик внимательнее (это там где вначале выставляется надпись (в разрез 1-1), а потом я вбиваю назначение в спецификации и все разрезы обновляются)
ну что, вы считаете что я не могу отличить выноску от арматуры и выноску от трубопровода? да, от арматуры я увидел связь со спецификацией. это нормально. а от трубопроводов это просто текст, перебиваемый обзорщиком. разве нет?

ли вот это
Это называется в Архикаде построение 3D - документа, функция внедрена с самых первых версий. Но сами понимаете Ростехнадзор не оценит
дак если ростехадзор не оценивает, нафига вы тащите эту картинку на лист с разрезом? причем, если это реально картинка, без аннотаций и выносок?

P/S пусть кто нибудь отошлет чат в ArchiCAD тут такой бесплатный пиар Архика проходит, что аж денег захотелось
я вас уверяю, это антипиар. хотя иногда это тоже ценится. ))

Ещё такой момент хотел уточнить. вот у вас коллектор, от которого отходят все врезки. Это выполнено как врезки? Просто на виде этого коллектора нет видимых линий в местах врезки труб. это наводит на мысль, что труба и коллектор не соединяются физически, а просто входят одна в другую. это становится принципиальным, когда надо объединять линии в системы.


и по экспорту модели. не могли бы вы все же сделать формат DWF, что бы не ставить лишние программы на рабочий комп. по идее, должен быть такой экспорт среди возможных вариантов.

Сообщение отредактировал ssn - 5.10.2015, 14:36

[Alliance_project]

Это называется в Архикаде построение 3D - документа, функция внедрена с самых первых версий. Но сами понимаете Ростехнадзор не оценит
дак если ростехадзор не оценивает, нафига вы тащите эту картинку на лист с разрезом?

Ну это визуализация в чертеже, а не 3D-документ. Это для того как раз, чтобы была наглядность принятых решений.
Кстати могу отметить. Мне часто на визуализации эксперты отмечают свои хотелки, а не на чертеже.
По поводу ГОСТ оформления. Коллега в 1976 г. немного другое оборудование было согласитесь. Я за качественный проект, оформление проходит гос. экспертизы и РТН. Думаю уровня оформления которое проходит экспертные организации вполне достаточно Не в обиду

P/S пусть кто нибудь отошлет чат в ArchiCAD тут такой бесплатный пиар Архика проходит, что аж денег захотелось
я вас уверяю, это антипиар. хотя иногда это тоже ценится. ))

В чем антипиар? Не понятно немного мне. Или это, чтобы не расслаблялся?

Сообщение отредактировал Alliance_project - 5.10.2015, 14:48

[Vano]

По поводу ГОСТ оформления. Коллега в 1976 г. немного другое оборудование было согласитесь. Я за качественный проект, оформление проходит гос. экспертизы и РТН. Думаю уровня оформления которое проходит экспертные организации вполне достаточно Не в обиду

Не так нельзя.
Или продукт по ГОСТ или это картинки и за них сложно получить деньги.
Ссылки на 1976 год ниочем - ничего принципиально не поменялось - тепло по вайфаю не передают.
Как с осетриной второй свежести.
Гос. экспертизу проходит проект, а не рабочка - на П стадии есть послабления.

[Alliance_project]

Не так нельзя.
Или продукт по ГОСТ или это картинки и за них сложно получить деньги.
Ссылки на 1976 год ниочем - ничего принципиально не поменялось - тепло по вайфаю не передают.
Как с осетриной второй свежести.
Гос. экспертизу проходит проект, а не рабочка - на П стадии есть послабления.

Я не против Оформления ни в коем разе. Просто захламлять чертеж тоже не стоит.

[Vano]

Я не против Оформления ни в коем разе. Просто захламлять чертеж тоже не стоит.

Должно быть в объеме, согласно ГОСТ, иначе и нервы и потеря денег и смысла нет.

[Alliance_project]

Должно быть в объеме, согласно ГОСТ, иначе и нервы и потеря денег и смысла нет.

Мы оформляем все по ГОСТ. Вопрос идет о штрихпунктире по оси трубы, который я отключил. Закроем вопрос. ОК?