Проектирование инженерных систем в Bim, BIM проектирование инженерных систем в Альянсе Опции

[Alliance_project]

Ну с чего я это должен понять? Сайт как сайт есть цены, нигде не указано, что в разработке.
Вот в файле уже понятнее.
Вы б на сайте потерли бы цену - а то люди из этой темы заходить будут, смотреть.
Из приложенного файла - что за веб платформа «Альянса инженеров и проектировщиков» - поподробнее бы, скрины и тп.

Спасибо Вам, что подсказали по неверной информации. IT-менеджер уже убрал неверную информацию.

[Alliance_project]

Ну с чего я это должен понять? Сайт как сайт есть цены, нигде не указано, что в разработке.
Вот в файле уже понятнее.
Вы б на сайте потерли бы цену - а то люди из этой темы заходить будут, смотреть.
Из приложенного файла - что за веб платформа «Альянса инженеров и проектировщиков» - поподробнее бы, скрины и тп.

Спасибо Вам, что подсказали по неверной информации. IT-менеджер уже убрал неверную информацию.

[Шпилька]

Кроме этого. Если бы вы предложили такой вебинар с обучением Ревиту, то через месяц после него в Ревите бы работало четверть одного из четырнадцати. Желающих научиться работать в Ревите много, а вот готовых перегрызть весь этот объем - единицы. Почему то все считают, что им покажут три кнопки, и... а этих кнопок в Ревите - несчесть...
Желающих пройти обучение и найти высококвалифицированную работу будет много, но... перестроиться на работу в трехмерке смогут единицы... Остальные потеряют время и деньги...
К тому же одно из правил поиска работы "Если при приеме на работу необходимо за что-то заплатить - очень плохой признак"
А насчет перехода на Ревит... За последние годы в Москве я знаю десятки фирм, которые хотели бы перейти на Ревит. Но ни одной, которая бы перешла (в плане инженерии)... Тут не так все быстро... Одним вебинаром не отделаешься...

так а тойников автоматом и отводов как в магике нету?

Они там есть, но их нужно вставлять как решетки и клапаны в Меджикаде.

[ivanov73]

сообщение 86. Мне не трудно вбить в модель любой параметр. Будь то ветошь или смазка. Если есть расход на единицу.Ну или приблизительно. Для первоначальной сметы так сказать.Если есть предложения по канализации которую сейчас разрабатываю. Подскажите. Будет считать и смазку и все что угодно. Просто требования не ставят. А проблемы нет

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 21:22

Прикрепленные файлы

 JepK5O6W6d0__1_.jpg ( 169,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Шпилька]

То есть если не автоматическое- то это не BIM?

Нет. БИМ - это то, что пытается сделать Ревит автокомпановкой. То, что получается не очень... я бы даже сказала, что очень не очень... это верно. Но с каждым разом это получается все менее и менее плохо. Вот это и есть цель БИМ-технологий... ИМХО.

[ivanov73]

ну ревит не один. Арчик забыли.немного другое. Я иногда в ревите просматриваю размеры модели. Но на этом ограничен. Вы посмотрели даже не 70 проц. возможностей архикада. Я его не знаю досконально. Каждый день новые возможности .арчик строит модели на основе скриптов.Можно многое создать и любые расчеты .Но правда для специалистов.

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 21:31

[Alliance_project]

так а тойников автоматом и отводов как в магике нету?

А это мы считаем обманом проектировщиков. Как выбирается вид отвода? Их же 2 исполнения и плюс каждый вид имеет определенные диаметры, плюс толщина стенки, как программа выберет это? Она что понимает какое давление в трубе какая температура, какая среда (пар, масло и т.п.) Про тройники та же песня.

[Шпилька]

Я иногда в ревите просматриваю размеры модели. Но на этом ограничен.

Склейте виртуальные диски!

Сообщение отредактировал Шпилька - 5.10.2015, 21:34

[Vano]

А это мы считаем обманом проектировщиков. Как выбирается вид отвода? Их же 2 исполнения и плюс каждый вид имеет определенные диаметры, плюс толщина стенки, как программа выберет это? Она что понимает какое давление в трубе какая температура, какая среда (пар, масло и т.п.) Про тройники та же песня.

Какой такой пар или масло - у нас вода или воздух.
У нас - это у строителей.
Какие два исполнения - выбрал тип трубы или воздуховода далее и для тройника или отвода выбирается такой же тип - нет обмана.

[Шпилька]

А это мы считаем обманом проектировщиков. Как выбирается вид отвода? Их же 2 исполнения и плюс каждый вид имеет определенные диаметры, плюс толщина стенки, как программа выберет это? Она что понимает какое давление в трубе какая температура, какая среда (пар, масло и т.п.) Про тройники та же песня.

Да. Как минимум могу сказать, что у меня труба в Ревите в зависимости от диаметра сама меняет резьбу на фланцы и обратно. А сделать, чтобы в зависимости от температуры программа сама меняла тип трубы - вообще не проблема. Я тут даже без помощи Компостера справляюсь! Просто пока мне это было не нужно... Мне бы фланцы сделать, чтобы в зависимости от даления болты считались и сваливались в спецификацию и отверстия дорисовывались... САМИ!!!

Сообщение отредактировал Шпилька - 5.10.2015, 21:32

[Vano]

сообщение 86. Мне не трудно вбить в модель любой параметр. Будь то ветошь или смазка. Если есть расход на единицу.Ну или приблизительно. Для первоначальной сметы так сказать.Если есть предложения по канализации которую сейчас разрабатываю. Подскажите. Будет считать и смазку и все что угодно. Просто требования не ставят. А проблемы нет

Продолжаю вытягивать инфу
А что вы делаете? Вы делаете блоки для архикада?
И повторюсь что за веб платформа альянса?

[Alliance_project]

Какой такой пар или масло - у нас вода или воздух.
У нас - это у строителей.
Какие два исполнения - выбрал тип трубы или воздуховода далее и для тройника или отвода выбирается такой же тип - нет обмана.

Примеры условных обозначений по ГОСТ 17375-2001 :

- отвода с θ = 90°, исполнения 1, D = 57 мм, Т = 4,0 мм из стали марки TS4:
Отвод 90-1-57×4-TS4 ГОСТ 17375-2001

- отвода с θ = 90°, исполнения 2, D = 57 мм, Т = 5,0 мм из стали марки 09Г2С:
Отвод 90-57×5-09Г2С ГОСТ 17375-2001

[Vano]

Да. Как минимум могу сказать, что у меня труба в Ревите в зависимости от диаметра сама меняет резьбу на фланцы и обратно. А сделать, чтобы в зависимости от температуры программа сама меняла тип трубы - вообще не проблема. Я тут даже без помощи Компостера справляюсь! Просто пока мне это было не нужно... Мне бы фланцы сделать, чтобы в зависимости от даления болты считались и сваливались в спецификацию и отверстия дорисовывались... САМИ!!!

Ой а болты вам зачем?
Я последний раз таким занимался на заводе, где эти болты и фланцы для себя и точили - так сказать импортозамещение.
Все ж учтено в сметной расценке - зачем болты?

[ivanov73]

там по ГОСТу два исполнения в трубе. Это были тяжелые модели.Еще и три толщины стенки, а в другом ГООСТе- штук пять .Засыпал и снились эти ГОСТЫ. Если есть желание посмотрите отчеты в видео . Плейлист выше.Там две трубы. Если честно, то вынуждены были опустить много позиций. Многие не применяются или под заказ. В роликах отображено.

[Alliance_project]

Продолжаю вытягивать инфу
А что вы делаете? Вы делаете блоки для архикада?
И повторюсь что за веб платформа альянса?

Эксперты Альянса имеют право:

1. Пользоваться !!!ВСЕМИ!!! библиотеками которые есть на серверах Альянса
2. Заказывать исполнение библиотек у Альянса для выполнения проекта в случае отсутствия элемента в базе. Альянс в свою очередь обязан обеспечить библиотеками проектную группу для выполнения проекта.
3. Принимать участие в проектах и тендерах Альянса
4. Выполнять собственные проекты и привлекать других Экспертов для реализации своих проектов.

Как видите все просто.

P/S Примеры библиотек вы видели в роликах.

Сообщение отредактировал Alliance_project - 5.10.2015, 21:48

[Шпилька]

Ой а болты вам зачем?

Да у меня у начальника когда-то был жуткий трабл, когда закупленные фланцы по количеству отверстий не сошлись с фланцами не то насоса, не то задвижки... Короче говоря, уж больно он любит, когда фланцы по давлениям расписаны. А болты... ну это типа бонуса от меня!!! Мне кажется, ему понравится... Вы, мужчины, вообще радуетесь каким-то непонятным вещам... Вот и хочу в семейство фланцев с типоразмерами по давления и болты добавить...

[Vano]

Примеры условных обозначений по ГОСТ 17375-2001 :

- отвода с θ = 90°, исполнения 1, D = 57 мм, Т = 4,0 мм из стали марки TS4:
Отвод 90-1-57×4-TS4 ГОСТ 17375-2001

- отвода с θ = 90°, исполнения 2, D = 57 мм, Т = 5,0 мм из стали марки 09Г2С:
Отвод 90-57×5-09Г2С ГОСТ 17375-2001

Есть же еще ГОСТ 30753-2001 на отводы.
А зачем это проектировщику?
Трубопроводы в разделах Спецификации записывают по каждому диаметру. Элементы трубопровода (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки) в Спецификацию не включают;
Это в ПТО надо, но они не выполняют проектные работы.

[ivanov73]

пост 99

Мне бы фланцы сделать, чтобы в зависимости от даления болты считались и сваливались в спецификацию и отверстия дорисовывались... САМИ!!!

. Я постарался реализовать для альянса. Посмотрите ролик о фланцах. Если есть идеи ка облегчить труд проектировщиков, добавлю обязательно. На тот момент было такое задание.Болты считает, шайбы и гайки. https://www.youtube.com/watch?v=4axAnL3DrYQ

[Vano]

Да у меня у начальника когда-то был жуткий трабл, когда закупленные фланцы по количеству отверстий не сошлись с фланцами не то насоса, не то задвижки... Короче говоря, уж больно он любит, когда фланцы по давлениям расписаны. А болты... ну это типа бонуса от меня!!! Мне кажется, ему понравится... Вы, мужчины, вообще радуетесь каким-то непонятным вещам... Вот и хочу в семейство фланцев с типоразмерами по давления и болты добавить...

А понял, подарок.
По траблу помню было простое решение - заказывать (в спецификации) ответные фланцы в комплекте.

[ivanov73]

пост 99

Мне бы фланцы сделать, чтобы в зависимости от даления болты считались и сваливались в спецификацию и отверстия дорисовывались... САМИ!!!

. Я постарался реализовать для альянса. Посмотрите ролик о фланцах. Если есть идеи ка облегчить труд проектировщиков, добавлю обязательно. На тот момент было такое задание.Болты считает, шайбы и гайки. https://www.youtube.com/watch?v=4axAnL3DrYQ не весть что, но ролик для внутреннего пользования.

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 21:51

[Alliance_project]

Да. Как минимум могу сказать, что у меня труба в Ревите в зависимости от диаметра сама меняет резьбу на фланцы и обратно. А сделать, чтобы в зависимости от температуры программа сама меняла тип трубы - вообще не проблема. Я тут даже без помощи Компостера справляюсь! Просто пока мне это было не нужно... Мне бы фланцы сделать, чтобы в зависимости от даления болты считались и сваливались в спецификацию и отверстия дорисовывались... САМИ!!!

Вот это правильный подход!
Вопрос еще один? Почему в РЕВИТЕ все трубы которые я видел при выполнении полые (ну как цилиндр)?

[ivanov73]

Виталий. Я тоже сколько бьюсь с директоратом. Зачем визуально стенку трубы отображать. Достаточно, чтобы в смете выходило. Вам пофиг, а у меня кода с пол метра длиной на эту стенку. А когда позиций больше 400?Несколько простыней исписать можно. Но блин - стенка в размер.

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 22:00

[Alliance_project]

Я тоже сколько бьюсь с директоратом. Зачем визуально стенку трубы отображать. Достаточно, чтобы в смете выходило. Вам пофиг, а у меня кода с пол метра длиной

Валерий я очень ценю ваш труд Но труба должна быть трубой, а цилиндр должен быть цилиндром.

Сообщение отредактировал Alliance_project - 5.10.2015, 22:01

[Vano]

Может имеет смысл разделять продукты.
Скажем для монтажников (ПТО) с деталюшечками.
И для проектировщиков.
ИМХО у директора машиностроительный подход - не строительный - тут такая точность не нужна.
По поводу авто трассировки с отводами и тройниками - нет проблемы проставить галочки на госте и типе.

Сообщение отредактировал Vano - 5.10.2015, 22:01

[Шпилька]

Почему в РЕВИТЕ все трубы которые я видел при выполнении полые (ну как цилиндр)?

А Вы думаете, там вода должна быть?!!!!!!!!!!!!!!


А, вы про толщину стенки... Там еще хуже. Ну в внутрь трубы я не заглядывала, а вот ввести в спецификацию трубы с толщиной стенки можно, но только после танцев с бубнами...
Для неревитчиков поясню. С ревите семейства бывают системные и... и... так скажет, обыкновенные. Фланец - семейство обыкновенное, я его могу и в горошик покрасить, и ромашку пририсовать (и чтобы ромашка обязательно попадала отдельно в спецификацию). А трубопровод - семейство системное. Возможности редактирования сведены до минимума...

А смысла в отображении толщины стенки трубы я не вижу... А то если мы будем двигаться в таком направлении, у нас потом и воздуховоды будут отрисовываться 0,6 мм, 0,7 мм...

[ivanov73]

Виталию. Ага, а потом за сроки долбите. Кому какая разница, 1.8 мм в модели или 3.9. А мне пол метра писать.

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 22:09

[ssn]

Примеры условных обозначений по ГОСТ 17375-2001 :

- отвода с θ = 90°, исполнения 1, D = 57 мм, Т = 4,0 мм из стали марки TS4:
Отвод 90-1-57×4-TS4 ГОСТ 17375-2001

- отвода с θ = 90°, исполнения 2, D = 57 мм, Т = 5,0 мм из стали марки 09Г2С:
Отвод 90-57×5-09Г2С ГОСТ 17375-2001

вот даже в мелочах вы не правы. не бывает отвода "Отвод 90-1-57×4-TS4 ГОСТ 17375-2001"
потому как тип 1 задуман для труб водопроводных по ГОСТ 3262-75. а у них немного по другому диаметр определён.

[Шпилька]

SSN, а Инвентор гидравлику считает? Ну хоть как-нибудь?

[ssn]

нет. вообще нет.
хотя... в новых версиях добавили математический анализ. т.е. это расчеты методом конечных элементов. можно считать типа потоки воздуха.
но гидравлику в привычном инженерном подходе не считает. все же инвентор изначально программа для механиков.

[ivanov73]

Да может запарился просто ? Не человек что ли. Чего вы хотите? Честно - уже скушно. Тупой троллинг. Давайте лучше находить точки соприкосновения.Или это постоянно будет.Так мы не против. Может быть не правильно скопировалось. Но по любой модели я дам ответ. Сам код прописывал

Сообщение отредактировал ivanov73 - 5.10.2015, 22:20

[ssn]

ну почему тупой тролинг.
я вот задал вполне приличный вопрос про экспорт моделей в формат (из формата) sat в формат архикада. вы же не отвечаете.
ещё вопрос такой. тоже актуальный. вот есть параметрический файл, допустим фланец. если надо отдать сборку заказчику (модель целиком), в этой модели будет полное описание этого фланца? т.е. я могу открыть проект, скопировать фланец, вставить его в свой проект и вуаля, у меня есть полноразмерная параметрическая деталь. Или файл все же как то защищён от таких копий?
вот пока в ревите не придумают такой механизм защиты, он так и будет топтаться. потому как не честно получается. делаешь делаешь себе библиотеку, тратишь время, а кому то потом оно достанется совершенно просто так.