Автоматический пуск пожарных насосов Опции

[Sanitar]

Добрый день, коллеги.
Разъясните пожалуйста ситуацию. СП 10. п.4.2.7 для зданий выше 50 м, требуется установка пожаротушения с автоматический, дистанционным и ручным пуском.
По пункту 4.2.9 Автоматический пуск должен осуществляться при падении давления в системе.
Вопрос, при раздельной системе пожаротушения В2 (отдельная установка пожаротушения), для поддержания давления ставить жокей насос? Или можно без него? Не будет ли ложных срабатований при утечках?

[Sanitar]

Добрый день, коллеги.
Разъясните пожалуйста ситуацию. СП 10. п.4.2.7 для зданий выше 50 м, требуется установка пожаротушения с автоматический, дистанционным и ручным пуском.
По пункту 4.2.9 Автоматический пуск должен осуществляться при падении давления в системе.
Вопрос, при раздельной системе пожаротушения В2 (отдельная установка пожаротушения), для поддержания давления ставить жокей насос? Или можно без него? Не будет ли ложных срабатований при утечках?

[olleg]

Лучше с жокей насосом

[Sindarkon]

Sanitar

По пункту 4.2.9 Автоматический пуск должен осуществляться при падении давления в системе.

По пункту 4.2.9 управление насосами ВПВ должно осуществляться в автоматическом режиме. Про падение давления там нет ни слова. Зато интересные слова есть в п.4.1.9.

[Водяной]

Sanitar

По пункту 4.2.9 управление насосами ВПВ должно осуществляться в автоматическом режиме. Про падение давления там нет ни слова. Зато интересные слова есть в п.4.1.9.

- автоматический пуск и отключение основных пожарных насосов в зависимости от требуемого давления в системе

а это как понимать?

или ещё есть забавы:
4.2.7. Насосные установки для противопожарных целей следует проектировать для зданий высотой свыше 50 м, домов культуры, конференц-залов, актовых залов и для зданий, оборудованных спринклерными и дренчерными установками, - с ручным, автоматическим и дистанционным управлением

и в тоже время
4.2.8. При дистанционном пуске пожарных насосных установок пусковые кнопки следует устанавливать в пожарных шкафах или рядом с ними. При автоматическом пуске пожарных насосов ВПВ установка пусковых кнопок в шкафах у ПК не требуется.



Сообщение отредактировал Водяной - 5.10.2015, 21:57

[Sindarkon]

а это как понимать?

Это понимать как примечание 1 пункта 4.2.7.

или ещё есть забавы

На этот счёт конкретного пункта нет, но имеется ввиду, дистанционный пуск из помещения дежурного персонала.

[Водяной]

Это понимать как примечание 1 пункта 4.2.7.

Эксперт напишет так:

Это понимать как автоматический пуск от падения давления воды в системе. в п.4.2.9. Написано конкретно про это. Всё остальное домыслы

п.4.1.9 относиться к установке водонапорных баков

п.4.2.8 предписывает дистанционный запуск от кнопок в шкафах, а не из диспетчерской (вернее, не только из диспетчерской)

И объяснять будет бесполезно.

Я имею ввиду, что пункты написаны таким образом, что противоречат даже их письмам разъяснительным, которые они выдают по поводу автоматизации работы насосных.
И, честно говоря, я возмущен, почему проектировщик должен выдумывать буквально, как уложиться в эти пункты. Да ещё и потом постоянно бодаться с экспертизами и ГАСНами.
Каждый раз писать письма во ВНИИПО за разъяснениями - это просто возмутительно (формат форума не позволяет написать другую трактовку).

Сообщение отредактировал Водяной - 6.10.2015, 9:46

[Sindarkon]

И объяснять будет бесполезно.

Это совсем другая тема. Если эксперт понимает, что и для чего нужно - вопросов не будет, а если просто докапывается до буковок в нормах - это уже беда. Задача проектировщика: разобраться самому и попытаться убедить эксперта. Но если тот упёрся, то и очевидные вещи станут препятствием. Здесь уже не проблема компоновки системы, а вопрос кривых норм и недалёких экспертов.

Каждый раз писать письма во ВНИИПО за разъяснениями - это просто возмутительно

Во ВНИИПО лучше не писать, поскольку может быть хуже. Там или ответит Капитан Очевидность, или выдадут самую жёсткую трактовку, по которой получится, что у гвоздей должны быть сертификаты соответствия ТРоТПБ, а провода пожарной сигнализации обязаны выдерживать массу повисшей на них балки перекрытия в течение часа. И любой эксперт имеет право на эти письма положить, поскольку статус у них никакой.

[Dunay]

Ответь те пожалуйста. Если система противопожарная предназначена для нужд внутреннего пожаротушения ПК и наружного ПГ. Водоснабжение осуществляется из пож. резервуаров противопожарной насосной станцией. Насос по заливом. Нужно ли ставить насос жокей или не нужно?

[Terz_AUPT]

Ответь те пожалуйста. Если система противопожарная предназначена для нужд внутреннего пожаротушения ПК и наружного ПГ. Водоснабжение осуществляется из пож. резервуаров противопожарной насосной станцией. Насос по заливом. Нужно ли ставить насос жокей или не нужно?

Нужно. Вам свободное давление в сети под ПГ 10м нужно выдержать (п.4.4 СП 8.13130.2009), да и для выполнение требования примечания 1 п.4.2.7 СП 10.13130.2009 никто не отменял.

[BTS]

Ответь те пожалуйста. Если система противопожарная предназначена для нужд внутреннего пожаротушения ПК и наружного ПГ. Водоснабжение осуществляется из пож. резервуаров противопожарной насосной станцией. Насос по заливом. Нужно ли ставить насос жокей или не нужно?

В общем случае не обязательно, если по нормам для здания не требуется автоматический пуск насоса ВПВ. Можно обойтись установкой кнопок в шкафах. Если здание отапливаемое, предпочтительно чтобы система ВПВ была заполнена водой, но это можно осуществить и без жокей-насоса.

[Гениальная]

У нас жилой дом 24 этажа (окло 75 м). раздельная В1 и В2. Заказчик пожелал жокей на В2. Пожарные насосы от задвижки с приводом до счетчика.
А для подпитки жокея после счетчика отдельно к нему трубу присоединили.