Волновой бассейн, Расчеты, подборы оборудования |
|
|
|
5.10.2015, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086

|
Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь встречался когда-нибудь с волновыми бассейнами? Ничего подходящего не могу найти по этому вопросу. Надо проверить вентилятор и подобрать сечение воздуховодов. И можно ли на входе поставить шумоглушитель? Был бы очень признателен за помощь
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 16)
|
5.10.2015, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 7.3.2010
Пользователь №: 47976

|
Нужно как-то учесть более активное разбрызгивание. Ничего сверхъестественного нет: бассейн, как бассейн
дорогой в эксплуатации вариант: приток, плюс вытяжка. Подешевле в эксплуатации: приток, плюс вытяжка, плюс осушитель.
Какая религия запрещает ставить глушитель? Боитесь развития жизни в шумоглушащем материале?
Сообщение отредактировал all13 - 5.10.2015, 14:19
|
|
|
|
|
5.10.2015, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086

|
Я, наверное, неправильно вопрос задал. Имеется в виду вентилятор не вентиляции помещения бассейна, а тот который раскачивает волны (волногенераторный)
|
|
|
|
|
5.10.2015, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 12.12.2011
Из: Архангельск
Пользователь №: 132930

|
Цитата(МКН @ 5.10.2015, 16:36)  Я, наверное, неправильно вопрос задал. Имеется в виду вентилятор не вентиляции помещения бассейна, а тот который раскачивает волны (волногенераторный) вот это поворот
|
|
|
|
|
5.10.2015, 16:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Так это не вентиляция, это технология. Там и поставщики оборудования, я полагаю, свои.
|
|
|
|
|
5.10.2015, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086

|
Ну по идее-то да, только они сами ничего не знают
|
|
|
|
|
5.10.2015, 19:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771

|
Интересная задачка! 1. А каков уровень воды в Вашем бассейне при выключенном волногенераторе? Например, от отметки основания вентилятора. 2. Клапана на схеме - это дренаж? выпуск воздуха? или я неправильно понимаю? 3. Есть ли какая-то информация по длине волны или частоте?
|
|
|
|
|
6.10.2015, 7:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 7.3.2010
Пользователь №: 47976

|
Воздуховоды, вентилятор О_о само собой этот вопрос для темы раздела кондиционирования и вентиляции.
Тут же целый чертеж уже, он что придуман что ли? Или эта схема от производителя, а сечения поставьте рандомные?
|
|
|
|
|
6.10.2015, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086

|
Никаких данных по волнам и т.д. нет Схему мне дали бассейнщики, где они ее взяли не знаю, но они точно об этом сами ничего не знают Вот такая хитрая задача :-)
|
|
|
|
|
6.10.2015, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771

|
Цитата(МКН @ 6.10.2015, 12:09)  Никаких данных по волнам и т.д. нет Схему мне дали бассейнщики, где они ее взяли не знаю, но они точно об этом сами ничего не знают Ну, на нет и суда нет. Но все-таки. Насколько я понял, генерация волн идет за счет изменения давления в полости, отгороженной от пространства бассейна стенкой и запертой снизу "водяным затвором". Вода из полости должна выдавливаться в постранство бассейна. Отсюда первое требование к вентилятору: его напор в рабочей точке должен быть равен или больше высоты столба воды (то есть высоты погруженной в воду части разделительной стенки). Далее. Максимальное количество воды, выдавливаемое за один цикл составит H*B*L, где H - упомянутая высота столба, L - ширина камеры, B -расстояние от разделительной стенки до торца камеры. Стало быть производительность вентилятора в рабочей точке должна обеспечивать заполнение этого объема за заданное время (половину цикла "волнообразования"). А вот пропускная способность клапанов, если я правильно понимаю их назначение, должна обеспечивать за такое же время сброс найденного выше объема воздуха для повторного заполнения полости. А вот эта задачка уже ближе для специалиста ОВК. Зная конструкцию клапана и системы воздуховодов, определить их пропускную способность. Процесс понижения давления будет нелинейным, я бы в первом приближении прикинул для давления соответствующего 0.5 давления рабочей точки вентилятора, найденной выше. Итак, скорость опорожнения (м3/с) есть. Объем полости (м3) есть. находим время опорожнения (с). Определяем производительность вентилятора, вентилятор должен заполнить полость за то же время. Ввиду уникальности объекта, я бы вентилятор переразмерил, хотя это уже заложено и в допущениях. Боюсть, как бы не пришлось ставить не вентилятор, а компрессор... Да и клапана должны иметь мощный и быстродействующий привод.
|
|
|
|
|
6.10.2015, 13:11
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(МКН @ 5.10.2015, 18:36)  Я, наверное, неправильно вопрос задал. Имеется в виду вентилятор не вентиляции помещения бассейна, а тот который раскачивает волны (волногенераторный) ниже приведенное решение - правильное. волна образуется за счет резкого открытия и подачи "сжатого" воздуха, который понижает уровень воды. потом воздух резко сбрасывается и вода поднимается по уровню, и т.д. по циклу. Цитата(Cryos @ 6.10.2015, 14:28)  Ну, на нет и суда нет. Но все-таки. Насколько я понял, генерация волн идет за счет изменения давления в полости, отгороженной от пространства бассейна стенкой и запертой снизу "водяным затвором". Вода из полости должна выдавливаться в постранство бассейна. Отсюда первое требование к вентилятору: его напор в рабочей точке должен быть равен или больше высоты столба воды (то есть высоты погруженной в воду части разделительной стенки). Далее. Максимальное количество воды, выдавливаемое за один цикл составит H*B*L, где H - упомянутая высота столба, L - ширина камеры, B -расстояние от разделительной стенки до торца камеры. Стало быть производительность вентилятора в рабочей точке должна обеспечивать заполнение этого объема за заданное время (половину цикла "волнообразования"). А вот пропускная способность клапанов, если я правильно понимаю их назначение, должна обеспечивать за такое же время сброс найденного выше объема воздуха для повторного заполнения полости. А вот эта задачка уже ближе для специалиста ОВК. Зная конструкцию клапана и системы воздуховодов, определить их пропускную способность. Процесс понижения давления будет нелинейным, я бы в первом приближении прикинул для давления соответствующего 0.5 давления рабочей точки вентилятора, найденной выше. Итак, скорость опорожнения (м3/с) есть. Объем полости (м3) есть. находим время опорожнения (с). Определяем производительность вентилятора, вентилятор должен заполнить полость за то же время. Ввиду уникальности объекта, я бы вентилятор переразмерил, хотя это уже заложено и в допущениях. Боюсть, как бы не пришлось ставить не вентилятор, а компрессор... Да и клапана должны иметь мощный и быстродействующий привод.
|
|
|
|
|
6.10.2015, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086

|
Спасибо большое! Вот пример работы такой системы http://www.youtube.com/watch?v=e_sk8t4XNV0Еще выяснилось что вентилятор у них уже куплен и стоит. Нашел его в и-нете (ВР 130-28 №10, 55 кВт): расход = 10,4-27,0 м3/ч; напор = 6200-4800 Па. Сразу же появился новый вопрос: не сожмет ли шумоглушитель на входе и не разопрет ли воздуховод на выходе от такого напора? Видел где-то фотку на которой шумоглушитель сдавлен "стенка к стенке" разряжением....
Сообщение отредактировал МКН - 6.10.2015, 14:09
|
|
|
|
|
6.10.2015, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771

|
Цитата(МКН @ 6.10.2015, 17:08)  расход = 10,4-27,0 м3/ч - это круто!! Это будет не волновой генератор, а генератор всплесков. 1 волна в час.
|
|
|
|
|
6.10.2015, 14:51
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(МКН @ 6.10.2015, 15:08)  Спасибо большое! Вот пример работы такой системы http://www.youtube.com/watch?v=e_sk8t4XNV0Еще выяснилось что вентилятор у них уже куплен и стоит. Нашел его в и-нете (ВР 130-28 №10, 55 кВт): расход = 10,4-27,0 м3/ч; напор = 6200-4800 Па. Сразу же появился новый вопрос: не сожмет ли шумоглушитель на входе и не разопрет ли воздуховод на выходе от такого напора? Видел где-то фотку на которой шумоглушитель сдавлен "стенка к стенке" разряжением.... Это вентилятор высокого давления. Со всеми вытекающим следствиями, в виде расчётов на прочность воздуховодов и элементов сети. И для десятого номера явно перепутана размерность м3/с с м3/ч
|
|
|
|
|
7.10.2015, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086

|
Цитата(Skaramush @ 6.10.2015, 16:51)  Это вентилятор высокого давления. Со всеми вытекающим следствиями, в виде расчётов на прочность воздуховодов и элементов сети. И для десятого номера явно перепутана размерность м3/с с м3/ч Имелись в виду не м3/ч, а тыс. м3/ч  А не подскажете, где можно подсмотреть как этот расчет воздуховодов на прочность выполнить?
Сообщение отредактировал МКН - 7.10.2015, 12:22
|
|
|
|
|
7.10.2015, 12:31
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А это уже к конструкторам. Но прикиньте очень просто давление на стенку и необходимость оного сразу станет очевидной. Оно у Вас порядка полутонны на квадратный метр.
|
|
|
|
|
7.10.2015, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086

|
Ясно, спасибо всем за ответы
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|