Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Установка утилизации тепла дымовых газов
Skyboy100
сообщение 7.10.2015, 9:08
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017



Здравствуйте. Наткнулся недавно на статейку http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=1635 Сразу стало интересно возможен ли монтаж данной установки на пример на газовые котельные (с водогрейными котлами) относительно небольших мощностей (2-8 МВт) и какой экономический эффект это может принести?
Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 7.10.2015, 10:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Skyboy100 @ 7.10.2015, 9:08) *
Здравствуйте. Наткнулся недавно на статейку http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=1635 Сразу стало интересно возможен ли монтаж данной установки на пример на газовые котельные (с водогрейными котлами) относительно небольших мощностей (2-8 МВт) и какой экономический эффект это может принести?
Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу.

Утилизаторы рассчитаны на т-ру газов от 400 гр.С (примерно) при низкотемпературном теплоносителе очень большие поверхности нагрева (большие мат. затраты). Существуют КТАНы (контактные экономайзеры), но при низких т-рах уходящих газов большие проблемы с дымовыми трубами (кирпичными и из чёрной стали). "Нержавейка" очень дорого. Вообщем глубокая утилизация требует дополнительных затрат, поэтому сначала необходимо сделать хорошее ТЭО (технико-экономическое обоснование). И вообще, при системе Газпрома - "бери либо плати", неизвестно каким боком и когда окупятся затраты на экономию природного газа.

Контактные экономайзеры (КТАНы).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________.pdf ( 72,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 7.10.2015, 21:02
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Искал цены на КТАНы для малых котельных до 1МВт - не нашел. Может есть ориентировочные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 8.10.2015, 9:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Интересная статья. Точка росы для уходящих газов 55 так что все вроде осталось на месте. Кроме того в расчет взята температура уходящих 140 градусов что соответствует хорошим котлам, но ведь есть и гораздо больше уходящие. Сейчас на котельных трубы мокреют , из-за низких уходящих на современных котлах и считается что это нормально лишь бы котел не заливало. По старому снипу уходящие должны быть не ниже 160 сейчас про это забыли. И еще, высота трубы как правило сильно завышена при проектировании. На этом тоже можно экономить. Единственная проблема указанная в статье-нет стимула заниматься энергосбережением. Если ГРЭС сбрасывает тепло в озеро, а рядом с ней на теплице строят котельную на 10 Гкал, то о чем речь.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.10.2015, 9:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 8.10.2015, 10:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(CNFHSQ @ 8.10.2015, 9:38) *
Интересная статья. Точка росы для уходящих газов 55 так что все вроде осталось на месте. Кроме того в расчет взята температура уходящих 140 градусов что соответствует хорошим котлам, но ведь есть и гораздо больше уходящие. Сейчас на котельных трубы мокреют , из-за низких уходящих на современных котлах и считается что это нормально лишь бы котел не заливало. По старому снипу уходящие должны быть не ниже 160 сейчас про это забыли. И еще, высота трубы как правило сильно завышена при проектировании. На этом тоже можно экономить. Единственная проблема указанная в статье-нет стимула заниматься энергосбережением. Если ГРЭС сбрасывает тепло в озеро, а рядом с ней на теплице строят котельную на 10 Гкал, то о чем речь.

В настоящее время высота дымовой трубы определяется не аэродинамическим расчётом (это первично), а загрязнением окружающей среды (ПДК - главное).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 8.10.2015, 11:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Ктоб спорил. Если обратили внимание, то трубы на Тэц стали раза в 2 ниже старых, а все потому, что нормы ПДК вредных выбросов увеличили. На небольших газовых котельных, согласно проверочного расчета по выбросам, высота трубы очень маленькая.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.10.2015, 11:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.10.2015, 11:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 8:59) *
В настоящее время высота дымовой трубы определяется не аэродинамическим расчётом (это первично), а загрязнением окружающей среды (ПДК - главное).

Ну да - в смысле концентрацией распыления ТЧ без циклонов от экологов и только по их программе. С предписанием обязательности наличия пылеулавливающих устройств, если это ТТК.

Сообщение отредактировал испытатель - 8.10.2015, 11:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 8.10.2015, 11:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



ОНД-86 не отменили? расчеты ведь по нему. Программа экологов не должна ОНД противоречить.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.10.2015, 12:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.10.2015, 13:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



wink.gif Во-во. Я тоже так пытался "повыеживаться", пришпилив к пректу 6 листов инженерных расчетов со ссылками. Мы работаем только с нашим ПО, сертифицированным комитетом и никаких других расчетов не признаем. Цена расчета 2 тонны у.е. или сам доказывай в экспертизе, что прав.

Сообщение отредактировал испытатель - 8.10.2015, 13:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 8.10.2015, 14:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(испытатель @ 8.10.2015, 13:52) *
wink.gif Во-во. Я тоже так пытался "повыеживаться", пришпилив к пректу 6 листов инженерных расчетов со ссылками. Мы работаем только с нашим ПО, сертифицированным комитетом и никаких других расчетов не признаем. Цена расчета 2 тонны у.е. или сам доказывай в экспертизе, что прав.

И что, сильно отличались?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skyboy100
сообщение 8.10.2015, 15:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017



Я вижу тема отлично "зашла" и хорошо принята здешними специалистами.
Добавлю к обсуждению еще одну статейку которая меня заинтересовала еще больше http://www.energosber18.ru/ru/propaganda/2...very-units.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.10.2015, 15:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Skyboy100 @ 8.10.2015, 13:26) *
Я вижу тема отлично "зашла" и хорошо принята здешними специалистами.
Добавлю к обсуждению еще одну статейку которая меня заинтересовала еще больше http://www.energosber18.ru/ru/propaganda/2...very-units.html

Это статья и не более. Они этого на рынок не предлагают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 8.10.2015, 16:52
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Skyboy100 @ 8.10.2015, 15:26) *
Я вижу тема отлично "зашла" и хорошо принята здешними специалистами.
Добавлю к обсуждению еще одну статейку которая меня заинтересовала еще больше http://www.energosber18.ru/ru/propaganda/2...very-units.html

В последнее время, лет так 15 , к теме утилизаторов после водогрейных котлов отношусь отрицательно. Потому что КПД, на нормальных котлах,(особенно на средних нагрузках) и так высокий. При наладке, чтобы не придирались инспекторы, из-за КПД выше паспортного, приходится в отчетах искусственно уменьшать КПД. А 3,8 % это вообще ниачем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skyboy100
сообщение 12.10.2015, 10:27
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017



Цитата(CNFHSQ @ 8.10.2015, 16:52) *
В последнее время, лет так 15 , к теме утилизаторов после водогрейных котлов отношусь отрицательно. Потому что КПД, на нормальных котлах,(особенно на средних нагрузках) и так высокий. При наладке, чтобы не придирались инспекторы, из-за КПД выше паспортного, приходится в отчетах искусственно уменьшать КПД. А 3,8 % это вообще ниачем.

В чем то возможно вы и правы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных